-AdRiver-
AaronAAaronson написал 2 часа назад к мысли на тему Обзор на Обзор Ужаса Аркхэма 3 от Два в Кубе: # Дуойка
magnitt написал 3 часа назад к игре Порт Ройал: Полное издание: # Еще одна поразительная вещь, к счастью, не влияющая на игру. Случайно ...
Mathias написал 3 часа назад к игре Super Fantasy Brawl: # бтв = BTW = By the Way, т.е. "кстати говоря".
Hoot написал 3 часа назад к мысли на тему Обновки на Мини-Злобоглазе.: # Обнадёживает, есть еще шанс поиграть) я и монетки металлические прикуп...
Crazy_Murloc написал 3 часа назад к игре Лоскутная империя: # Тогда встаёт вопрос: какая игра лучше? Королевства не играл. Заочно: И...
Обзорная башня [28.06.2022]
В этом выпуске: обзоры игр Unfair, Bear Trap: The Soviet-Afghan War, 1979–1989 и...
С миру по нитке [27.06.2022]
Порция новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: Новинки: «Три кот...
Голосуем кошельком [23.06.2022]
Что можно поддержать кошельком на краудфандинговых площадках? Отвечаем.   В эт...
Новости премии Geek Media Awards 2022
Претенденты на звание «Игры года для начинающих».
С миру по нитке [22.06.2022]
Порция новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: «Лавка игр» выпус...

deleted2439872130

Топ расстройств

05 февраля 2022

Отредактировано:

  • личное мнение, не претендующее на объективность;
  • написано, чтобы выговориться и найти единомышленников;
  • развернувшийся в комментариях срач — следствие, а не причина.

 

Подобные итоги принято подводить в конце декабря — начале января, но так уж вышло, что я начала увлекаться настолками в прошлом феврале, и писать такой пост сейчас мне кажется честнее и логичнее.

 

Я смотрела и читала очень много топов, изучала обзоры-мнения самых разных людей, старалась не строить чрезмерных ожиданий и избегать заведомо неподходящих игр. Тем не менее обнаружились такие коробки, мнение о которых у меня (достаточно) сильно отличается от мнения большинства, притом в негативную сторону. Самые основные — вот. Приятного чтения🔥

 

 

1) «Покорение Марса» (только с «Эрой корпораций»)

 

 

Начну с козыря💥 Первые партии во многие игры я провожу за разными психами (тут не складывается, там не получается, здесь что-то упустила и т. д.), но к финалу отрицательный эффект в 90% случаев рассеивается, я смотрю на игру трезво и, как правило, нахожу много позитивных моментов. Особенно если побеждаю :) В Марс было сыграно 2 партии, обе я выиграла, но псих, пожалуй, не отпустил до сих пор.

 

Дизайн не просто страшный, он плохой. Инфографика мне кажется далеко не самой очевидной, но ладно, спишем это на мою недалёкость: всё равно бесят мелкий шрифт и нелаконичные формулировки. То же самое с правилами — как же, чёрт возьми, всё неудобно. Ни памятки (те несколько карт я не могу называть памятками), ни иллюстраций, зато длиннющие примеры на месте.

 

Неудобно — это ещё и про планшеты, конечно. Нигде не видела и не могу представить худшую, чем здесь, систему хранения / производства ресурсов. Многие ругают «Подводные города» за фиддлинг в фазе производства, но в «Марсе» производство в каждом раунде, а не трижды за партию, и возня с богомерзкими кубиками — пока что моё самое негативное настольное впечатление.

 

Медленный, скучный, рандомный механизм построения движка. В начале партии могут выйти дорогущие карты с кучей требований, а дешёвые, необходимые для розыгрыша более интересных, могут не выйти вообще. В партии на двоих часто бывает так, что карты просто не хочется ни брать на руку, ни выставлять, причём обоим игрокам, обновление руки работает крайне плохо.

 

Перегруженность стола картами. Я люблю мозголомность, но здесь — мозголомность курильщика, потому что энергия и умственные ресурсы тратятся не столько на построение стратегии, сколько на удержание в памяти кучи карт. Самое обидное, что они редко приносят что-то прикольное: вроде, выполняешь эффект, который что-то даёт, а вроде можно было и не тратить время, потому что «стоит» этот эффект ничтожно мало.

 

Это не все, но основные мои недовольства. Вроде бы у меня что-то даже складывалось. Вроде бы в игре и правда много способов достижения победы, что я обычно ценю. Есть элементы, которые в теории мне очень даже нравятся. Но «Терраформирование Марса» — чуть ли не единственная игра, которой я не хочу и не буду давать шансов на реабилитацию. Партии вспоминаю как Вьетнам, игра — концентрированная антиизящность в коробке. Возможно, попробовала бы «Арес», но тоже не факт.

 

С драфтом я играла, с драфтом, угомонитесь.

 

 

2) «Древний ужас» (база + какие-то дополнения)

 

 

Дальше будут менее негативные и менее развёрнутые впечатления. «Древний ужас», например, был просто скучен. Кооперативы мне нравятся за командный дух, за то, как сообща игроки могут справиться даже с самой сложной задачей. В ДУ, как мне показалось, задачи однообразны, действия в большинстве своём бесполезны, взаимодействие между игроками ломается о логистику, а влияние рандома настолько велико, что никакие решения принимать нет смысла. Возможно, кто-то в абсолютном отсутствии контроля видит атмосферу, но у меня кроме усталости ничего почувствовать не получилось.

 

 

3) «Игра престолов» (база)

 

 

Скорее всего, «Игру престолов» для меня убила Dune 2019, в которую удалось сыграть раньше. Не понравилась необходимость дебютов для некоторых (возможно, всех) домов, не понравилась ограниченность в передвижениях (те, кто с краю, скорее всего там и останутся), не понравились неуклюжие системы приказов и событий, но особенно расстроило отсутствие темы (и именно последним пунктом я обязана «Дюне»). Я читала все книги и спойлерные главы, смотрела сериал, мир ПЛиП люблю нежно, однако ничего хотя бы отдалённо напоминающего его атмосферу в игре не увидела. Простор для интриг крайне ограниченный, лидеры на руках какие-то скучные и будто плоховато сбалансированные, даже стартовые «способности» / положения домов слабо вяжутся с первоисточником. Пока что meh :(

 

 

4) «Руины острова Арнак»

 

 

Сначала очень понравилась — несложно, красиво, тематично. Потом начали появляться вопросы, которые в одной из партий возвелись в абсолют, заставив продать коробку. Путь к победе всегда один, реиграбельность — исключительно следствие рандома, в партиях на 3–4 человека адский даунтайм. В последней партии случилось так, что мне «перекрыли кислород» и увели последние новые локации вместе с идолами на них в третьем раунде, таким образом ограничив мне продвижение по треку исследования и даже не оставив непобеждённых стражей. Что делать? — Скупать карты! И ведь второе место в итоге. Колодострой, в котором замусоренная рука приносит очки… Даже дополнения, на которое были надежды, решили не дожидаться.

 

 

5) «Немезида»

 

 

«Атмосфера», «кинематографичность», «космический хоррор с максимальным погружением прямо на вашем столе»… Вообще не прочувствовала. И нет, я не выбыла в первые 5 минут. «Чужие», имхо, появляются слишком часто, чтобы это было интересно, а механизмов борьбы с ними слишком мало. Слишком часто на руке не оказывается карты для нужного действия, и не то чтобы этому можно как-то помешать. Не хватило кооперативности — понятно, что только «полу-», но товарищам помогать нет почти никакого смысла. Оформление тоже не зацепило от слова совсем. Ну и хорошо, что не придётся тратить столько денег :)

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
gaftezer написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Это же так классно, что есть разные мнения! Из них и складывается общая картина. Почему любого, кому игра не понравилась, сразу начинают пытаться переубедить (это еще хорошо), спорить с ним (это уже не очень хорошо), а то и оскорблять (это совсем уже)?

niiiijrieerio написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Ругают не всегда потому что мнение плохо написали, а потому что люди которые играют в игру и видят что автор пишет не правильно или понимает что-то не правильно. ( например правила или обесценивает/завышает то чем оно не является)

deleted2439872130 написала 4 месяца назад: #

aka *не могут смириться с наличием в мире иного мнениях 🙃

c0wthulhu написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Правило очень просто- не сметь ненавидеть то, что я люблю. И наоборот,- не сметь любить то, что я ненавижу. Как это ты любишь манчкин? ты что, не в курсе что это ОТСТОЙ?!

niiiijrieerio написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Сейчас бы из-за настольной игры ненавидеть другого человека, вы серьезно ?
Настольная игра - это увлечение, которое нечего серьезного не несет, как раз те люди которые раздувают конфликт просто - дураки.
Я же тут говорю про бесполезность статьи и никто мне пока не ответил чем она может быть полезна игроку, а так пожалуйста, будьте при своем мнение, игру это лучше или хуже не сделает.

deleted2439872130 написала 4 месяца назад: # скрыть ответы

Никто не ответил вам, потому что вы последний из многих, кто тут не может найти пользы. Если жаждете найти ответ — велком в комментарии, нужное легко ищется поиском по странице. Если лень — ну, придётся смириться с неведением)

niiiijrieerio написал 4 месяца назад: # скрыть ответы


Ну а вообще автор статьи вы, и раз вы отвечаете, то я напрямую спрашиваю в чем смысл статьи, а по факту вижу, что и вы сами не знаете смысл в СВОЕЙ же статьи.

deleted2439872130 написала 4 месяца назад: # скрыть ответы

Ну точно, это же не я тут 40 раз писала одно и то же каждому умнику xD Очень удобно докопаться с глупым вопросом, поленившись самостоятельно найти ответ, а на отказ отвечать "сделать выводы". Но флаг вам в руки))

niiiijrieerio написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Да мне не интересно читать это где-то внизу и вглядываясь и ища ваш ответ.
Такое ощущение что вам сложно кратко дать ответ мне, или вы отвечали человеку с размером статьи?

niiiijrieerio написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Но впринципе, если вам сложно это написать, (не смотря на то что вам не лень писать оправдания)
то можете не писать, тут даже вам не понятен смысл вашей же статьи.

deleted2439872130 написала 4 месяца назад: # скрыть ответы

Вы сейчас, думаю, единственный, кому смысл не ясен. Да будет так))

niiiijrieerio написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

И вот опять, вместо того чтобы ответить, надо сказать что пользователь не понимает, и да я не понимаю.
Смотрите сами.
По началу может показаться что есть смысл и это высказывание мнение, оно может быть хорошее и плохое, да только вот, каков смысл писать мнение на эти игры? Зайдя на страницу любой из этой игры мы можем узнать столько мнение как хорошего так и плохого, так и ответы на куча вопросов по геймплею игры.
После может показаться что вы выявляете проблемы игр раз вы не довольны и опять промах, вместе аргументации в статье используется "мне не зашло".
Может вы хотите сказать людям что не стоит покупать эти игры? Да, только опять нехватка аргументации, почему не стоит? Примеры лучших игр? и.т.д.
По факту вся статья это расбросанные куски мнение игрока, которых валом на тесере, ютубе и boardgamegeek.
Ну и обзором на игру это не назвать впринципе.
Мнение таким оброзом у людей вряд ли измените, т.к все игры из этого списка довольно таки хорошо играбельны.
Также болят глаза когда про игры амери школы из этого списка написано примерно следующие( сложно выиграть и сложно контролировать рандом).
Опа а я походу нашел

"написано, чтобы выговориться и найти единомышленников"
Да только проблема в том, что это обсуждается на странице непосредственно игры, там обсуждаются ее проблемы, достоинтсва, решаются определенные недопонимая и обсуждение по поводу самой игры.

Я попробовал прочитать хотя бы 100 сообщений под статьей и кроме как негатива особо нечего не заметил и впринципе моим словам есть подтверждение, оценка статьи это показывает.

И по факту мы получаем проходную статью, которая вызвала только срач в комментариях и нечего полезного не принесла никому.


WithinTemptation написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Ты меня, конечно, извини, но ты откровенно надоел своими портянками в ленте комментариев. Если ты хочешь что-то доказать автору, напиши в личку.
Автору респект, статья отличная, вас многие поддерживают, просто не хочется влезать между этих «учителей», которые так настойчиво учат вас, как писать статьи, какие использовать интонации и какие игры любить.

niiiijrieerio написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Мне все равно, кому я там надоел, я общаюсь не с вами "всеми" а с автором, массовое общение здесь уже окончено, так собственно кому мешаю?
Я просто лишь хочу услышать ответа и не могу это сделать, потому что автор увиливает от него.
А вы пожалуйста можете считать эту статью хорошей или плохой, меня это не интересует.

"вас многие поддерживают" Оценки говорят о другом, впрочем я уже закончил отвечать...

a7v написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Уже все успокоились, только вы продолжаете своими потоками сознания ленту комментариев загаживать

niiiijrieerio написал 4 месяца назад: #

Я вам чем-то мешаю? Думаю нет, так в чем собственно проблема?
Комменатарии это вещь опциональная, хотите читайте, хотите пишите.
В любом случаи я уже и без ваших ответов давно забил и впринципе понял, что ловить здесь нечего.

deleted2439872130 написала 4 месяца назад: #

Благодарю)) Этому товарищу кроме врачей уже никто не поможет xD

deleted2439872130 написала 4 месяца назад: # скрыть ответы

Благодарю)) Этому товарищу кроме врачей уже никто не поможет xD

niiiijrieerio написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Опа а вот и типичное быд- тоэсть токсичный человек на тесере.
Ну действительно люди, которые критикуют статью все больные и все должны лечиться, а вы и люди которые хвалят вашу статью хорошие, как же это лицемерно, хотя могу и ошибаться)
В любом случаи это не меняет того что вы слились уже после вопроса о смысле статьи)

deleted2439872130 написала 4 месяца назад: #

Можете и ошибаетесь. В случае с вами (и только с вами, а не со всеми критикующими) мне действительно кажется, что без окулиста не обойтись, иначе совершенно неясно, почему вы не можете увидеть хотя бы один ответ на свой вопрос, когда их здесь в комментариях несколько. На другой коммент отвечу здесь же — причина в том, что я это уже делала больше раз, чем допускает здравый смысл, и если вам лень проделать описанные операции пару раз, это проблема только ваша, вам с ней и жить. Можете хоть 300 раз ещё написать "ахаха не знаете как ответить", но уже всем кроме вас, я уверена, понятно, что ваше неумение(точнее, нежелание) найти ответ и моё нежелание давать его сотый раз не говорят о его отсутствии. Это был последний мой вам комментарий))

deleted2439872130 написала 4 месяца назад: # скрыть ответы

Держите инструкцию: открываете комментарии, жмёте F3, вбиваете "польза", жмёте Enter. Нет на первой странице, листаете дальше, повторяете действия при необходимости. 21 век, пора бы уже научиться самостоятельно инфу искать, а не клянчить у других, и ныть-позориться не придётся целыми простынями.

niiiijrieerio написал 4 месяца назад: #

Все таки нет, лицемерно очень кажется мне, сами внизу отвечаете мне примерно так " человек не может свыкнуться с чужому мнению" а сами сидите и называете больным человека из-за того что он критикую статью. Заметьте я не против вашего мнение, разговор то не о мнение был.
Ну ладно, критикую и я плохой, ок, но тогда вопрос почему бы не ответить мне на вопрос? Назовите причину? Вроде бы вы сидите и всем отвечаете?

А то я уже чувствую себя не очень как-то, поэтому прошу прощение у всех кому надоел, это уже дело принципа что-ли, узнать)))


AlexVyp написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

С настольными играми развлекательность не работает как с кино - типа посмотрел обзоры, отзывы хорошие, сел и ждешь когда тебя развлекут как следует. Обещали, что все будет круто, а оно вот скучно, скучно, не интересно. А может авторы хороших отзывов чуть больше сделали, чтобы помочь себя развлечь или озадачить? Может в среднем воображение иначе работает? Может дело не столько в играх, сколько в игроках?

Desert_witch написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Ультимативная версия "не игра плохая, вы плохо в нее играли".
Найс.

=_=

cooldream написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Не не так, "Это не игра не подходит человеку, а человек не подходит игре" ;)

Desert_witch написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Что так, что эдак - демагогия, только разными словами. =_=

И я четко вижу
>А может авторы хороших отзывов чуть больше сделали
Панимаишь, Михалыч? Это ты недостаточно сделал, чтобы полюбить Марс. Старайся усерднее, получишь фан, кошка-жена и одобрение от партии.
Играй больше, играй лучше, и полюбишь даже манч.

Ну в пень.

BioWolf написал 4 месяца назад: #

По моему во всех этих комментах, что прозвучали, никто не заставляет любить Марс..)) у вас какое то искаженное восприятие.. 🙂

Infinita написал 4 месяца назад: #

Разве ультимативная? Человек просто задаётся таким вопросом, а не утверждает же.

AlexVyp написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Вы додумали за меня какой-то радикальный вывод и похоже с ним не согласны))) Мои вопросы возникли в том числе от часто встречающихся в статье реакций типа "не прочувствовала", "не увидела". Возможно, не стоит новичков сажать в первый год в хобби за большое количество сложных и разных игр, хороших впечатлений будет не много))

Desert_witch написал 4 месяца назад: #

Настольные игры - это не то хобби, где нужен какой-то багаж опыта, чтобы прочувствовать подавляющее большинство игр.

Додумать - я не додумал, это вы прямым текстом написали. =_=
Мысль про "не сажайте за сложные игры новичков", да еще и "в первый год" нахожу еще более снобской, чем то что высказано выше в первом комментарии.

deleted2439872130 написала 4 месяца назад: # скрыть ответы

Тут уже много здравого за меня высказали (всем спасибо с:), но и я добавлю немного. Вы бы хоть в профиль мой зашли, другие игры глянули (хороших впечатлений от разных, в том числе сложных, игр там уйма). Тот же Остров духов со сложностью 4 на БГГ был моей первой игрой после элиасов, и вот с ним и прочувствовала, и увидела, а там не то что первый год, там первые 4 часа хобби. Если я сажусь в игру, это уже значит, что я заинтересована в том, чтобы хорошо провести время, и никаких дополнительных усилий, я считаю, для достижения такого результата требоваться не должно.

MAV написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Если бы в самой статье вы написали "Мне не понравился дизайн", "Для меня иконографика была сложной", "Я не люблю игры, где много фиддлинга" и т.д., то сразу было бы понятно, что это только ваше мнение. И статья не вызвала бы столько критики и низких оценок.

deleted2439872130 написала 4 месяца назад: # скрыть ответы

А от фраз "всё сказанное - моё личное мнение" и "не претендует на абсолютную истину" не сразу понятно, что это именно оно?)

Artemas написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Представьте себе, но нет. MAV правильно сказал. Попробуйте в следующей раз написать статью иначе, и посмотрите реакцию, если не верите на слово.

sevastra написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Ну да, зачем читать то, что впрямую написал автор. Можно же найти скрытых смыслов, обидеться, и начать ныть)

Artemas написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Именно поэтому статьи надо писать качественно, чтобы у читателей не было повода "обижаться, ныть и искать скрытые смыслы".

deleted2439872130 написала 4 месяца назад: # скрыть ответы

Если читатели хотят найти эти поводы, они найдут, и таких желающих здесь явно большинство. Там вон в новой статье оскорбляются на безобидный юморок в сторону шахмат) А здесь кто-то, как вы, недоволен недостаточным выражением субъективности, кто-то наоборот, объективности хочет, - мне ко всем прислушиваться?) И все ведь обещают противоположную реакцию общественности в случае работы над ошибками, и все уверяют, что не на содержание статьи агрятся, а на форму, интонации не те. Только вот чисто случайно оценки Покорению Марса у всех как у одного высокие xD

Artemas написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Да, среди поклонников ПМ есть в комментариях те, кто просто не принимает ваше мнение, но здесь их где-то навскидку не больше половины. А почему здесь много любителей ПМ, ну так потому что это привлекло их внимание. Вообще, ПМ привлекает. Как бы и с другой стороны вас хвалят исключительно лишь за мнение, никто даже не может толковый отзыв написать собственно на текст и его качество в отрыве от. Никто и не говорит собственно о тексте, потому что уж извините, но сам текст по большей части банален, скушен, и его бы прочло вообще всего три калеки, а комментариев набралось бы с десяток, если бы в нем не было хитов всех жанров. Тут да, в качестве ПР-маркетинга вы попали на все сто.

Вы все-таки попробуйте написать хороший интересный негативный обзор Покорения Марса. Вообще, это собственно всегда хорошая проверка настоящего качества обзора. К качественному обзору "придирок" всегда гораздо меньше. Вон, тут Desert_witch любит потролить и вбросить в комментариях, и на это многие ведутся. Однако же на собственно его обзоры у людей негатива гораздо меньше, потому что пишет хорошо, и его читать интересно, даже если не согласны с ним.

Desert_witch написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

>Однако же на собственно его обзоры у людей негатива гораздо меньше
Потому что их никто не читает. =ъ
И Десертная ведьма не троллит и не вбрасывает, не надо тут. Я ж не какой-нибудь SSS. =3

А вообще, уже раз эдак во второй где-то здесь вижу что меня "ставят в пример" человеку, который на лично мой взгляд сделал все правильно и лучше, чем я. Чувствую, что ставящие просто или не понимают, или не видели, какой шквал из дерьма на меня обрушивался поначалу почти каждый раз, когда я ставил ссылки.
Какая реакция идет на материал - это прям вообще не мера качества материала, это лишь показатель кто твой контент потребляет, к сожалению.

Siar написал 4 месяца назад: #

Неправда, читают же. Недаром у вас в телеграме 600 подписчиков. И я смотрел десятки ваших обзоров, ругают их очень редко.

Может, специально и не троллите, но многие ваши посты явно провокационные) Равно как и обсуждаемый антитоп. 300 комментариев на пустом месте не наберутся.

Desert_witch написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Тесера.
Тесера никогда не меняется.

KittenLS написал 4 месяца назад: #

В очередь сукины дети))

Artemas написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

И кстати в тексте у вас нет таких слов "моё личное мнение" и "не претендует на абсолютно истину", поэтому как бы вообще не понятно ваши претензии к MAV здесь.
Точнее, они есть, но курсивчиком в самом начале, добавлено после, типа чтобы больше не цеплялись.

deleted2439872130 написала 4 месяца назад: #

Оно всё есть в анонсе. Я когда публиковала, думала, что он и на странице статьи виден, а в основной текст в первые сутки добавила, как только заметила.

MAV написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

А что сильнее: одна фраза или статья в целом? Хорошо, человек прочитал фразу, что это только ваше мнение, но дальше он видит обезличенный анализ игры. И естественно читатель начинает воспринимать текст именно как независимую оценку игры. А если еще его мнение об игре кардинально отличается от вашего, то логично, что читающей забудет о приписке.

deleted2439872130 написала 4 месяца назад: #

Конечно, логично, но моя ли это проблема? Я считаю, что нет) Тем более, что там никакого анализа, а куча эмоционально-оценочных суждения)

Santadir написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Если игра требует дополнительных усилий, чтобы от нее можно было получать удовольствие - то это точно игра плохая, а не у игроков воображения недостает.

З.Ы. Марс - кал, статье 10.

AlexVyp написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

А кто говорил о дополнительных усилиях? Речь про обычные))

Desert_witch написал 4 месяца назад: #

Ну, яж говорю.
Автор по вашему не постарался "даже обычными усилиями", а теперь речь зашла про додумывание.

Назвался груздем - езжай уже с горки до конца. =_=

Santadir написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Обычные усилия - это достать игру с полки, не более. Если уже на этом этапе игра не приносит эмоций - зачем в нее играть?

niiiijrieerio написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Покажите мне человека, который кайфует от того что достает игру с полки? Мне кажется сам процесс игры приносит удовольствия, чем раскладка игры или что-то там еще.

Santadir написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Ну вот он я. Когда я достаю хорошую игру, у меня заранее ощущение, что следующие несколько часов пройдут офигенно. Что не так?

niiiijrieerio написал 4 месяца назад: #

Мне надо было дополнить, раскладывать большие игры, от 10-15 минут.
Это мучение как по мне, потому что в общей сложности раскладка и сборка около 30-40 минут.

Lysyy написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Mskaktuss, это тесеровская Жанна Д'Арк в походе против опостылевших всем еврушников. Осада Покорения Марса продолжается, лайки тараном стучат во евро-врата. Скоро этот бастион падёт! По вере воздастся!

ПС: Юзер Confessor просил ждать его с первым лучом солнца на пятый день с востока.

BioWolf написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Жанна Д'Арк плохо кончила)

Lysyy написал 4 месяца назад: #

Ну и тут тоже к этому всё идёт... Как говорится - всё уже было в Симпсонах.

Confessor написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Вот жеж Андрюшка неугомонный, пищит да лезет, как хочет со мной сыграть)
Confessor просил передать, что он не сможет подойти ни с лучами ни с востока, он в «штанишках» запутался))
P.S. Mskaktuss действительно Жанна Д’Арк. У вас еврофобов хоть живая икона появилась, я прям завидую. боготворите её и защищайте. Она на вес золота! Вон сколько говн всколыхнула. Тесеру от спячки пробудила)

Siar написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Почему у еврофобов? Америтреш она тоже ругает...

Lysyy написал 4 месяца назад: #

Она святая. Она поругает только то амери, которое вне канона, да благословят её D6 и все криты на них.

Любовь к "шило-мыло" затмила твой разум, Серёжа. Нечего было смотреть в палантир Розенберга.

niiiijrieerio написал 4 месяца назад: # скрыть ответы
Нечего нового

Мнение высказываться не только потому что хочется, а чтобы люди которые не играли в это могли бы поинтересоваться.
Спросит у вас человек а как "Как тебе немезида?" а вы ему "Вообще не прочувствовала." ИЛИ "Оформление тоже не зацепило от слова совсем"
И как ему понять, в чем плюсы игры а в чем минусы? Я уже молчу про то что нужна конкретика, тобишь
Мне не нравится игра за такую вот механику и почему не нравится.
Также нужно еще и наиграть хотя 7-10 часов в игру.
Кстати про атмосферу в настольных играх, ее там так-то нигде и нет, есть атмосфера в компании.

deleted2439872130 написала 4 месяца назад: # скрыть ответы

Если меня спросят, как мне Немезида, я отвечу "не очень", а если спросят, почему, скажу "«Чужие», имхо, появляются слишком часто, чтобы это было интересно, а механизмов борьбы с ними слишком мало. Слишком часто на руке не оказывается карты для нужного действия, и не то чтобы этому можно как-то помешать. Не хватило кооперативности — понятно, что только «полу-», но товарищам помогать нет почти никакого смысла." Хотя про кооперативность упомяну в первую очередь, наверно) Насчет 7-10 часов в игру - везде они есть, в 4 из 5 могут за одну партию набраться))

niiiijrieerio написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Чужие это не ватные человечки и понятное дело с ними справится должно быть сложно.
Кооператив это не всегда помощь друг другу.
Кооперативоность может быть как например В УА3 или Ду, тобишь каждый делает что-то для продвижение цели.
Также хочется напомнить о том, что оценивать игры надо по определенным пунктам а это может быть: Игровой процесс, баланс того и сего, оформление, реиграбельность, качество компонента в случаи настольной игры, и мне кажется найдутся люди, которые еще могут дополнить этот список.
Я лично увидел в этой статье, первое впечатление но никак полноценное.
В любом случаи не вижу смысла вообще в этой статье, не понравилось так не играйте, собственно зачем париться?

deleted2439872130 написала 4 месяца назад: # скрыть ответы

Вы говорите, что так и должно быть, я говорю, что так не считаю. Имхо на имхо получается, и в чем смысл?) Я играла в приличное количество коопов и понимаю, что они бывают разными, но в Немезиде ни одной разновидности коопа мне не хватило. Касательно пунктов, по которым "надо" оценивать игру, - во-первых, кому надо и кто это сказал, во-вторых, те претензии, которые я озвучила к Немезиде, относятся к игровому процессу. Не видите смысла - пожалуйста, я тоже в вашем комментарии его не вижу. Может, не везде его стоит искать?)

niiiijrieerio написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Вот смотрите, ваша статья вся наполнена одним " мне не понравилось" и чтобы не быть голословным вот:

1) Инфографика мне кажется далеко не самой очевидной

2)Неудобно — это ещё и про планшеты, конечно

3) Я люблю мозголомность, но здесь — мозголомность курильщика

4)Это не все, но основные мои недовольства

5)В ДУ, как мне показалось, задачи однообразны, действия в большинстве своём бесполезны, взаимодействие между игроками ломается о логистику, а влияние рандома настолько велико

6)Не понравилась необходимость дебютов для некоторых (возможно, всех) домов, не понравилась ограниченность в передвижениях (те, кто с краю, скорее всего там и останутся.

И этого тьма.
Ваша статья не несет нечего ценного, вот зачем она нужна?
Я как человек, который хочу посмотреть проблемы игры всю статью вижу мнение автора, а зачем мне мнение автора? Этим играм уже сколько лет? На них уже миллионы обзоров, миллионы разборов, оценки уже давно показывают какие это игры.

Я у вас спрашиваю смысл вашей статьи? Мы кидаете стрелку, мой комментарий здесь это оценка вашей статьи и я не нашел в ней смысла, или получается как, я могу говорить о вашей статье только хорошое? Если что-то плохое то сразу же коммент не нужен ?

deleted2439872130 написала 4 месяца назад: # скрыть ответы

Почитайте комментарии, пожалуйста, и избавьте меня от необходимости отвечать на этот вопрос примерно 300-ый раз) Вам, как человеку, желающему посмотреть проблемы игры, не стоило открывать статью в принципе, так как и в анонсе, и в начале её сказано, что ничего кроме субъективщины она не несёт. Тут некоторые наоборот недовольны, что я якобы "знаю правду, все прочие правды — прочь", а у вас иной взгляд, и вот как на этой сотне стульев усидеть? Надо ли? А насчёт коммента — вы говорите, что моя статья бессмысленна, потому что она мнение, и пишете комментарий-мнение, при этом возмущаясь, что я в нем не вижу смысла (почему-то решив, что из-за его негативности). Странненько, нет?)

Siar написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Надеюсь, вы не всерьез предлагаете человеку прочитать все 300 комментариев)

deleted2439872130 написала 4 месяца назад: #

Сама не знаю, всерьёз ли)) Но если что, скорее всего, по словам "смысл", "польза" и прочим синонимам нужное найдётся xD

niiiijrieerio написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Не знаю где я нес свое мнение, но ладно, забыли.

niiiijrieerio написал 4 месяца назад: #

Хотя понял наверное, вы наверное про то как я считаю что должны оцениваться игры? Но мне кажется так думаю не только я, если все таки статья сделана для того чтобы человек понял плюсы и минусы данной игры, то это критерии по крайне мере нужны, или как понять человеку какая реиграбельность, геймплей и тому подобное?

Balazar написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Всегда умиляли фразы "нужно наиграть 7-10 часов, нужно посмотреть весь сезон, нужно пройти сюжетку". А нужно есть полную тарелку ***на чтобы понять, что его вкус тебе не нравится?)

Steve_Sasha написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Жаль что аналогия не работает. Вкус еды, а в вашем случае какого то секретного ***на, мы понимаем сразу, с первого укуса. И вкус второго укуса отличаться не будет.

Тогда проводя аналогию к настолкам, игра становится понятной по первому ходу. Если первый ход не понравился дальше можно не играть? Но ведь партии зачастую проходят очень по разному и приносят разные эмоции.

sevastra написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Поэтому надо нон-стопом играть в то, что на дух не переносишь, надеясь дождаться того самого впечатления от партии. Отличный план, надежный, как швейцарские часы

Steve_Sasha написал 4 месяца назад: #

Не, я с идеей в целом я больше согласен, просто аналогия про говно не работает)
Но крайности - это то что нам нужно, наваливайте больше!

niiiijrieerio написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Так не обязательно играть нон стопом, можешь выкинуть сразу же, но после того как ты ее выбросишь ты сразу же бежишь писать статью, как она мне не понравилась?

sevastra написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Почему нет, если автор честно укажет, что впечатление составил по 1 партии, такая статья тоже будет заслуживать внимания. На БГГ регулярно встречаются review after first play и негативные в том числе. И комменты к ним совсем не "слышь ты, пойди еще поиграй, подумай над своим поведением. вот полюбишь игру, тогда и приходи отзывы писать".

niiiijrieerio написал 4 месяца назад: #

Так для этого есть страница с самой игрой где и пишут это.
Зачем делать статью, которая кроме как мнение нечего не несет полезного, да и мнение из разряда "лично мне не зашло". И ладно бы если новая игра была и это было первое впечатление об игре.
Вообщем не знаю.

hickname написал 4 месяца назад: #

Ну так и обзоры там совсем не "игра отстой, стратегия такая-то рвет всех".

Siar написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Проблема в том, что если нельзя писать отзывы после первых партий, то все отзывы на все игры будут только хвалебными (так как никто не станет наигрывать кучу партий в непонравившуюся игру). Что не есть хорошо, мягко говоря.

SNappox написал 4 месяца назад: #

Да процветает тесера фашизм, отзывы должны быть тесера верными и только по такими-то требованиями и пунктам, иначе вызывает гнев и расстройство! Если у человека свое мнение, то это не просто его точка зрения, а он не прав и это надо исправить =)

mskaktuss молодец, почитать интересно было вашу точку зрения.

MacTire написал 4 месяца назад: #

Не могу согласиться. У меня наберется игр, в которые наиграно не мало, но по которым минусов так же много мог бы назвать.
0. есть игры, в которые играешь потому что она нравится тем, с кем играешь
1. есть игры, мнение о которых меняется со временем (и не только во вкусах дело).
2. есть игры, в которых они производят сильное первое впечатление, но в итоге оказываются пресными, однообразной, и т.п.
3. есть игры, минусы которых для себя находишь после сравнения с другими, где схожее реализовано лучше
4. есть игры, которым вполне можно дать второой шанс.
5. есть настроение и предвзятое отношение, которое может повлиять на первое впечатление.
6. даже по любимым играм без труда можно составить отрицательных отзывов, потому как идеальных нет.

И так далее. Море вариантов. Разумеется, это я сугубо по себе сужу. Очень много игр, которые я оценивал очень высоко, а сейчас трудно заставить сыграть и наоборот.

niiiijrieerio написал 4 месяца назад: #

Есть впервое впечатление, а есть общее.
По началу игра может нравится, а после 20 партий уже продается, а бывает наоборот.

niiiijrieerio написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Знаете, иногда можно играть не правильно, иногда не той компанией, иногда с плохим настроением.
Это тоже самое говорить, сюжет-говно но не пройти его до конца. Всегда мнение складывается об игре в конце самой игры.
Но так как это настольная игра, тут каждая партия может дать разные эмоции, неужели не было такого что даже в любимой игре партии были скучноваты?

deleted2439872130 написала 4 месяца назад: #

Я в общей сложности за 200-300 партий во всякое сыграла за последний год, и вот не было такого, что я в плохом настроении сыграла (а такое случалось не то чтобы редко) и из-за этого игра не зашла. В плохой компании играла всего лишь раз, наверное, и та игра в список не попала. Правила изучаю почти всегда досконально, а если нет, то играю ещё, уже правильно. Мне кажется, что отличить неудачную партию от неподходящий игры достаточно легко.

sevastra написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Играя в странствия в средиземье, я на 3-й партии уже мог сказать, что сюжет - г. Доиграв кампанию ни на йоту не отошел от мнения. Так что часто свои впечатления можно как-то осмыслить достаточно быстро, не нужно мазохизма и жевания кактуса

niiiijrieerio написал 4 месяца назад: #

Так пожалуйста, я же не говорю что мой пример всегда работает, просто за 7-10 часов можно обробовать игру немного больше и из-за этого она может стать лучше.

Siar написал 4 месяца назад: #

Проблема в том, что это становится универсальным аргументом против любых критических отзывов. "Не понравилось то-то и то-то? А ты сколько партий играл? Что? Мало! Ты просто не распробовал и не понял игру, вот когда наиграешь 10-20 партий, тогда приходи."

niiiijrieerio написал 4 месяца назад: #

Знаете, иногда можно играть не правильно, иногда не той компанией, иногда с плохим настроением.
Это тоже самое говорить, сюжет-говно но не пройти его до конца. Всегда мнение складывается об игре в конце самой игры.
Но так как это настольная игра, тут каждая партия может дать разные эмоции, неужели не было такого что даже в любимой игре партии были скучноваты?

KittenLS написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Ну Немезида да не очень, она только для любителей старого амери где всё решает кубик.

niiiijrieerio написал 4 месяца назад: #

Да тут впринципе любая игра на вкус и цвет.

Itakdalee написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Автор хайпует, "статью" на всех ресурсах разместила. Думал, что таким занимаются школьники: "Король и шут го#но".

deleted2439872130 написала 4 месяца назад: # скрыть ответы

Как тут верно кто-то заметил - "хайп по статье на тесере? серьёзно?") Да и вк с тесерой - далеко не все ресурсы. Предложили сюда запостить - запостила, потому что не увидела причин not to, вот и всё)

BioWolf написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Тот кто предложил вам ее сюда запостить наверное живот надорвал от смеха, глядя как вы отвечаете тут на каждый комментарий :-D это же Тесера - тут бесполезно вступать в дискуссии с адептами святых Марсов и Серпов

deleted2439872130 написала 4 месяца назад: # скрыть ответы

Я тесерой кроме как для отслеживания коллекции и оценок до размещения статьи не пользовалась, так что мне всё интересно, если кто-то смеётся — пусть, смех продлевает жизнь)

BioWolf написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Ну вот, и даже на этот комментарий вы ответили))) похоже на какой то незакрытый гештальт 🙂

deleted2439872130 написала 4 месяца назад: #

Ну как же не ответить, когда это кого-то радует xD

a7v написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Тесера: уже шеймят за ответы на комментарии

Artemas написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Тесера: это там где всегда найдут негатив. :-)

Замечание-то забавное, сколько людей регулярно чувствуют дискомфорт, если не ответят на реплику. А сколько людей, которые без спроса вклиниваются в беседу из-за потребности диалога. :-)

a7v написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Просто обвинение в том, что человек отвечает на комментарии - совсем уж нелепое какое-то, обвинение ради обвинения. Можно и за игнор поругать при желании с таким подходом.

Artemas написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Там, если что четыре смайлика было. Добавлю тоже, чтобы вдруг не подумали, что я вас в чем-то обвиняю. :-)

a7v написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

если к хрени какой-то добавить смайлик - хренью оно быть не перестает

Artemas написал 4 месяца назад: #

Ок, на смайлики можете не обращать, но уж на контекст точно надо, чтобы в лужу как вы не садиться.

Desert_witch написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Автор слишком громко дышит? У него точно какие-то проблемы в жизни.

BioWolf написал 4 месяца назад: #

Почему же сразу проблемы... возможно в этот момент он испытывает удовольствие)))

BioWolf написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Что вы на все подряд жалуетесь - идет диалог между мной и автором статьи, вы сюда как попали вообще)) вас никто вроде не приглашал на этот терапевтический сеанс))

a7v написал 4 месяца назад: #

Общайтесь в личке, если опасаетесь комментариев третьих сторон

BioWolf написал 4 месяца назад: #

Хотя, если у вас напрочь отсутствует чувство юмора, то вы можете остаться... это конечно лечить сложно, но попытаться стоит