-AdRiver-

Властители

Virtu: L'Art de Gouverner, 2022

свернуть все темы
Racerx написал полмесяца назад: # скрыть ответы
Когда разыгрывается конец игры по городам?

Возникло непонятное. Я захватываю восьмой город по войне, осадой, в фазе "Конец весны". Достигаю таким образом восьмой ступени престижа, которая триггерит подсчет очков. Далее, мои товарищи разыгрывают свои осады, и один из них отжимает у меня город. Теперь у меня семь городов. Игра все равно заканчивается, так как отметка в восемь была достигнута или мы играем дальше, так как теперь никто не контролирует восемь городов? В правилах как-то двояко. Написано, если в конце Весны выполняется одно из условий. Но есть и фаза Весны, и фаза Конца весны. Непонятно.

Racerx написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Вчитался в начало правила. Есть фаза Весны и Зимы. А внутри Весны - начало и конец весны. И в том же начале написано - если в конце ГОДА достигнут один из триггеров, тогда игре конец. То есть, в моем случае, игра продолжается, так как в конце весны я вначале отжал город, потом, в эту же весну, в конец весны, его потерял. Верно?

Racerx написал полмесяца назад: #

Ответ получил от Звезды в ВК) Говорят, нужно именно УДЕРЖАТЬ, а не просто достигнуть. Если выбили с 8й позиции - игра продолжается.

knoppix написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

А что в похожих играх делает Pax Renaissanse? Там из общего только то что один игрок может играть за желтых.

mr_iron_sam написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Ну Вы придираетесь. Игры действительно похожи, не по механике конечно, но по стилю, оформлению да и в одной исторической эпохе.

knoppix написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Ну давайте тогда добавим в похожие: Azul, Here I Stand, Splendor, можно еще до кучи Time of Crisis.

Hilden написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Добавили ХD

Nataly23 написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

Вот откуда ноги у этого идиотизма... Азул - Португалия, а не Италия...

Majo написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

Так никто и не утверждал, что все эти игры "в одной стране", только "в одной исторической эпохе".
Ну и я так понимаю, "Португалия, а не Италия" - это единственное, что вас смущает? ) Был бы Азул "в Италии" - тогда нормально, похожие игры?

Nataly23 написала полмесяца назад: #

Да нет конечно))) Азул тут в принципе лишний) Хоть в Италии он, хоть в Португалии, хоть в Израиле)

ZhiganovAlexander написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Чел, ты либо обижен и пытаешься выглядеть самым умным с помощью высосанной из пальца претензии, либо не играл ни в одну из этих игр

oranged написал 3 месяца назад: #

Давайте обходиться без фамильярности.

LeHook написал 3 месяца назад: # скрыть ответы
впечатления

Есть опыт игры только вдвоём, о нём и впечатления. Этот режим в игре плох. Минусом является то, что человек, вообще не понимающий, что он делает, какая фаза за какой идёт и зачем это всё вообще нужно делать, выигрывает. То есть я просчитываю стратегию, а человек напротив творит дичь, я его поправляю, чтобы хотя бы он в нужное время делал нужное количество действий, попутно объясняя к чему это приведёт и соперник выигрывает. Игра явно поломана в режиме на двоих. Надо пробовать на большее количество игроков. Пока впечатления сугубо отрицательные, в том числе от времени подготовки к партии и количеству компонентов, которые надо разложить. Если у вас небольшой стол, вообще забудьте про эту игру.

SKinside написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Значит вы какую-то неправильную стратегию просчитываете, если вас рандомными действиями можно победить :) Игра готовится достаточно бысто, стартовая расстановка по карте, рынок, города нейтралов, планшет и начальные карты. Делов на 10 минут

LeHook написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Сыграл партию втроём. Убедился, что игра на двоих - костыль в этой коробке. Игрок-победитель в партии на троих набрал почти в два раза больше очков именно благодаря верной стратегии.

Nataly23 написала 3 месяца назад: # скрыть ответы

Если ваш оппонент делает вид что ничего не понял - это не значит что это так) это тактика)))

В любом случае, стоит переиграть, а не делать вывод после одной партии

LeHook написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Вывод я сделал не по одной партии. Была бы одна, не писал бы выводов. Расскажите, пожалуйста, о вашем опыте игры вдвоём. Как вам этот режим? Какие плюсы, какие минусы?

Nataly23 написала полмесяца назад: #

Я вдвоем не играла, сказать ничего по делу не могу, но я смотрела Безнала и честно мне не показалось, что там что-то сломано в этом режиме. Ну и я читала правила, разумеется, и играла обычную игру на троих и четверых.

Nataly23 написала 3 месяца назад: #

Поддерживаю

LeHook написал 3 месяца назад: #

Дополняю впечатления от игры вдвоём. Игра очень сильно зависима от опыта. Счёт опытного игрока в 2,5 раза больше по очкам. Чтобы не отбить навсегда желание у новичка играть, опытному игроку придётся поддаваться.

UnicornX написал 2 месяца назад: # скрыть ответы
что-то не то

Игра мне заранее понравилась до выхода, обзоров не смотрел. Сыграли четыре партии: одну на двоих, две на троих, одну на четверых. Во всех партиях, кроме дуэльной, не покидало ощущение что "правильный" победный темп игры не соответствует числу компонентов и масштабу замысла автора. Иными словами, пока начал развивать планшет и любоваться движком, где-то захватили восьмой город и игра закончилась. Какие там союзы, титулы и папы римские. Успеть бы купить три четыре вельможи, что подешевле, да заткнуть ими дыры кое-как. Час сетапа+толкования правил и потом полтора часа игры? Ну, такое...В общем, игра мне меньше нравится не стала, но с триггерами окончания 3+ игры что-то придется хоумрулить.
Со сдерживанием лидера путем шпионов то же автор не додумал. Предлагается два варианта - либо в каждой комнате может быть по шпиону, либо один во дворце. Первый вариант - загнобить игрока в усмерть, второй не дает эффекта особого, т.к. нужное закрытое действие можно воссоздать в другой комнате. Сыро, ребята, сыро.

Anrimati написал полтора месяца назад: #

Согласен с вами, тоже были очень высокие ожидания, здесь реально много классных механик, историческая тема,но пока игру отложили, после 3 партий она какой-то душной показалась, еще партию сгоняем со свежими апечатлениями и напишу развернуто.

Про шпионов аналогичные мысли, это жесть какая-то, два грока могут одного фактически выключить из игры и у него даже способов противостоять этому нет, то же с преобразованием дворца, чтобы его преобразовывать нужно много условий соблюсти а тебе пару шпионов и фик ты че преообразуешь, потом убери их, а если у оппонента их больше он всегда в выигрыше будет, чтобы этому противостоять надо самому в шпионов упороться, но тогда тригеры окончания игры считай не двигаются, в общем со шпионами что то явно не так здесь,

Nataly23 написала полмесяца назад: #

вообще не соглашусь - мы играли почти 3 xcf с правилами вчетвером - очень плотно. И лидер вырвавшийся (я) был атакован всеми игроками и курил несколько раундов пока смог таки улучшить позиции. Ни о каких полутора часах там не может быть и речи. Правда если вы такие быстрые этому можно только позавидовать - зачем тупить над игрой три часа если можно сыграть за полтора - это же плюс!

TTK написал месяц назад: # скрыть ответы

Про игру прочитал, меня она не сильно впечатлила и не сильно привлекала, но тут собиралась компания хорошая. И нельзя же быть занудой и отказываться просто так от пробы нового.

Игра, конечно, не Pax Renaissance, про которую у меня весьма положительные впечатления и наиграна пара десятков партий.

Возможно, именно поэтому мое отношение к Властителям и было предвзятое.

- меньше событий
- меньше исторических деятелей и деталей
- минимизирована роль Оттоманов, Франции, СРИ, Кастильи и Арагона (такая себе Италия в вакууме)

Основной игровой момент, как мне показалось, управление своим Дворцом и придворными, что, правда, мне не удалось сделать эффективно. Но игра именно про это.

Второй игровой - управления плашками городов и новоприобретенных возможностей (королевство, гильдии, соборы и тп).

Мы, кстати, играли с Собором и Герцогством доступными сразу. Опытный игрок порекомендовал так, иначе первые 40' игры со старта = борьба с бедностью и безысходностью

Выиграл Неаполь. По статистике за ним 50% побед пока, как говорят/пишут.

(Он на юге один, есть аж 3 шпиона, которые позволяют ослабить соседние нейтральные города, а потом завоёвывать их небольшим войском. Может мешать Венеция операциями морем от Корфу, но, конечно на севере Милан-Флоренция-Венеция соседство сильно плотнее/потнее.)

Такие пока размышления. Сам бы не сел играть. Второй раз не тянет.

Качество игры достойное. Деревянные алебардщики хороши. А то, что с ног валятся, так это обычное гарнизонное солдатское пьянство...

Anrimati написал месяц назад: # скрыть ответы

Вы точно в эту игру играли? Здесь нет событий и нет Кастилии и Арагона.

Взять сходу себе по собору и герцогству это это очень своеобразный хоумрул ломающий игру и делающий Неаполь имбой, у него в том и минус, что городов слабых полно вокруг только они ресурсов очень мало дают и он может легко захватывать но экономически слаб а вы ему сходу очень крутую экономику даете. Плюс венецианца у которого прикол в том что у него есть возможность поиметь много денег когда у других их еще мало обесцениваете

TTK написал месяц назад: #

точно
во Властителей

я писал, что нет событий и проч., включая Кастилию и Арагон, по сравнению с Pax'ом

Возможно, баланс там выведен тонко, но все-таки мы прислушались к опытному игроку, который предложил экономику разогнанной иметь с самого начала партии

zlobno написал 3 месяца назад: # скрыть ответы
Впечатления

Сыграли на четверых. Двое играли в первый раз.
Очень сумбурно получилось, порядок покупки зимой не соблюдался всё закупались одновременно. Жёлтый игрок спокойно захватывал города из за стартовой позиции ему никто особо не мешал, причём показалось что места на поле очень много.
В итоге за всю партию нападение на город другого игрока было всего один раз. Маски во дворцы не ставились вообще. Победил, естественно, игравший до этого. Причём это был не жёлтый).
Союзы/титулы не покупались ни разу за партию. было как то дорого даже для тех кто планшет прокачивал.

Выводы после первой:
1. В начале партии первые несколько ходов крайне важно прокачать планшет, а не идти в раннюю экспансию, т. К. Попросту будет не хватать корон чтобы перезаряжать всё свои города/придворных.
2. Несмотря на обзоры игра показалась крайне мирной. Целенаправленно лезть и портить жизнь другому нет особого смысла, т. к. в это время другие просто развиваются. Да и оборонять широкую территорию не так просто.
3. При финальном подсчёте большую роль играет не только количество городов а ещё лидерство по треку искусств/крестам/бонусные очки. Т.е. опять возвращаемся к тому что в основном нужно развивать планшет по максимуму, а не наращивать армию и захватывать территории.
4. При всех этих особенностях игра очень напоминает серп (по общей концепции). Точно так же необходимо развивать планшет чтобы в будущем делать максимально эффективные действия. Ну и заучивать схемы развития ибо рандома в игре нет даже при стартовой раскладке. из за того что во властителях вся информация открыта сражения предсказуемые но и с возможностью подкинуть маску, усилив защиту, если ходить после нападающего. Хотя тут контроль территорий хоть что то даёт.

Кароч, поиграть можно, очень похожа на серп. Такой себе травоядный контроль территорий. в то же серп у меня наиграно огромное количество партий, хотя я, не считаю серп чем то выдающимся. Игра не про войнушку, а про копание в планшете в основном. Разве что тема не самая популярная, всё таки бодание за власть итальянских домов это вам не драконы и белые ходоки.
Однако это лишь первые впечатления и у игры, возможно, есть потанцевал, а мы конечно же играли неправильно и только через 337 партий поймем и получим право писать мнение)

Anrimati написал 3 месяца назад: #

У нас пробег 2 партии на троих, игра довольно мирная на карте. Реально всем есть что захватывать,особенно Неаполю,у которого, если Венецианец не полезет сходу на юг Италии,огоромный простор для захватов. Пока увидел самый существенный минус в том,что наиболее эффективным способом противодействия является блокировка нужных оппоненту действий. В какой то момент игра свелась к тому чтобы насовать максимальное количеству шпионов на планшет противнику, а если оппонент не качал шпионов или делал это минимально, то у него вообще ходов не будет! Он только и будет шпионов убирать и изредка что то делать, при том не то что хотел. В какой то момент даже прекратили это делать, так как ихдевательство над игроком какое то получилось,

Tiberi написал 3 месяца назад: #

Тоже играли намедни на четверых тоже было два новичка. У нас победил Милан. При чём он мог закончить игру по городам, но удалось не дать захватить 8 город. Но потом Милан инициировал окончание по шкале искусства и победил с 17 очками. У ближайшего соперника из Венеции было 10.
Что хочу сказать. Да, в игре нужно держать баланс. На одной армии и экспансии далеко не уедешь. Если с самого старта заточиться на войну и дипломатию, то до 5-6 городов можно будет спокойно разрастись, но потом из-за отсутствия прокачки планшета наступит кризис действий. А ещё позже другие игроки начнут отвоёвывать города, занятые в начале.
Вывод: надо развиваться равномерно. При чём очень важно не забывать о шкале искусств. Мне, например, при игре за Милан очень сильно помогал Макиавелли с двумя коронами. И также важно покупать всякие титулы, гильдии, соборы и союзы. Да, на них сложно накопить ресурсы, но они оправдывают своё приобретение буквально в первое же применение.
Ну и крайне важны индульгенции. Я их брал 3 или 4 раза в том числе во время финального хода. Да, я остался в конце с этой самой индульгенцией, которая мне дала -1 очко, но за счёт неё я сделал последний шаг по шкале искусств.

Shurik_Fantazer написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Сыграли давеча партию на троих. Эффекта "вау" не возникло, но настолка добротная. С текстовыми правилами разобраться было сложно, но на деле игровой процесс оказался довольно простым.
Атмосфера эпохи Возрождения почти не ощущается, но это ж евро...
Есть две фазы: весна - это основная движуха, зима - основная работа над стратегией, на которую во многом влияет то, как вы расположите карточки в своем дворце, поэтому эта часть для меня тоже оказалась интересной, хотя где-то я видел коммент, что зима - тоска.
В боях за города мало экшена: ты готовишь почву, потом просто считаешь единицы боевой мощи и сравниваешь. Но это ж евро...
В процессе игры если и можно определить лидера, то он, скорей всего, ещё не раз поменяется. Это плюс.
Ещё понравилось, что одни и те же ресурсы можно добывать различными путями: бонусы союзов, карточки семейств и знати, жетоны городов, которые, в свою очередь, тоже можно получать разными способами.
По итогам первой партии могу сказать, что игра понравилась, и появилось ощущение, что в последующих партиях эта симпатия только укрепится.
Единственное, что вызывает опасения, - это реиграбельность, потому что из партии в партию у вас одни и те же стартовые города, одни и те же карточки семейств, а на рынке доступны сразу все прочие карточки и жетоны.
Но, с другой стороны, эта игра довольно конфликтная. Ваши действия могут зависеть от поведения соперников, вы тоже можете серьезно помешать их планам. Это оставляет надежду на хорошую реиграбельность.
Это мое первое впечатление. Чтобы получше разобраться, что к чему, будем играть ещё.
Ещё у кого какие первые впечатления?)

UFO_VRN написал 4 месяца назад: #

Ну семейства все разные и стартовый условия тоже. + мастерство, + игра на двоих вообще- игра в игре

Solarius написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Пониманию, что ответ будет: "эти игры разные", но таки, спрошу: Пакс Реннесанс или Властители?

terraformer написал 4 месяца назад: #

Если посложнее, то рен. Попроще властители

UFO_VRN написал 4 месяца назад: #

Они вообще разные. Властители на порядок проще по правилам и динамичнее. Выбирал между ними- выбрал Властителей. Лучше чаще играть.

Anrimati написал 4 месяца назад: # скрыть ответы
Чего думаете?

Кто-то поиграл? Или кто норм английским владеет, чего там на бгг пишут?

Звезда воистину загадочная компания. Лавка за год на все подряд хайп нагоняет, а тут любопытная игра вышла и не одного обзора и полная тишина,

UFO_VRN написал 4 месяца назад: #

Привет. Тут выложил свой обзор.
https://vk.com/igraem_nastolki?w=wall-135360688_199168
Маркетинг Звезды, видимо, ушел в отпуск.

UralKrevetka написал 4 месяца назад: #

Игра отличная, ждал её. Большое спасибо Звезде, за качественную локализацию. Уже много написали о впечатлениях.
Плюсы и минусы на мой взгляд:

+ Интересная система построения своего колеса действий, приходится вдумчиво наперед назначать людей и усиливающие их карты на места. А комнаты во дворе ограничены, придется выбирать с умом.

+ Все семьи разные. Изначально известно, в чем компетентна ваша. На интригах, войне или торговле. Но если досталась княжество не по вашему стилю игры, сможете настроить под себя. С помощью комнат двора и карточек знати.

+ Качество картона. Арт на картах, плашках и жетонах очень стильный. Гротескные и угловатые персонажи могут кого-то смутить. Но мне стилистика импонирует.

+ Структурирование правил отличное. Ходы протекают быстро. Есть отличные памятки. Не сказать, что правила ультрасложные, но нужно будет вникнуть в нюансы. Как происходят осады, считаются потери. Для чего нужны шпионы.

+ И об этих самых шпионах. Они делают игру конфликтной. Перекрыть кислород сопернику, что может быть чудесней. Такое есть и в Тиранах Андердарка и в Пакс Памире. Шпионы многофункциональны. Можно блокировать действия других игроков, ослаблять или усиливать города (станет проще захватить с помощью грубой силы или искусства дипломатии).

+ Победные очки получить трудно. Каждый придется выгрызать.

- Странные деревянные компоненты. А именно: войска и шпионы. Можно было сделать что-то более элегантное. Войска падают и выглядят несколько нелепо. Но цвета очень крутые и яркие, спутать невозможно. Для меня это проблема, я плохо различаю розовый и оранжевый (их близкие оттенки, если вы играли в Феод, поймете, про что я).

- Размер поля. Игра занимает много места, из-за многообразия карт. Поле миниатюрное, по обычным меркам, компоненты войск и шпионов тоже. Тактильно менее приятно, чем могло бы быть.

- Цена, пожалуй. С другой стороны, тот же Билет на поезд сейчас стоит так же. Сквозь века, Пакс Памир и Иниш за 5к. В случае Властителей, вы получаете добротное, комплексное евро, оправдывающее цену.

Вердикт: Властители дают вам шанс почувствовать себя государем. Прибегнуть к дипломатии или вести военные действия. Плести интриги, пускать шпионов в чужие княжества, срывать на корню чужие планы. Заниматься меценатством и покровительствовать искусству. Лично я чувствую атмосферу, да, художественного текста нет, но он здесь и не нужен. Интересно было по мере партии смотреть, как менялись чужие государства, все игроки развивались по разному.

Nataly23 написала 4 месяца назад: #

Мне игра понравилась. Правила написаны понятно, мне не составило труда в них разобраться, но игра при этом всё равно очень сложная. Очень трудно сразу сориентироваться, что лучше сделать: взять денег у своих городов, бросив их на произвол судьбы, но зато пригласить себе в семью нового знатного и влиятельного господина, который поможет усилить действия планшета дворца или попросить индульгенцию, пусть и заблокировав действие планшета на какое-то время, но зато получив солидный капитал для развития. Ибо как говорят мои друзья, играя в «Брасс. Бирмингем»: Кредит – не ошибка! 😉
Отличный плюс для меня – это подробная памятка по фазам раунда и по каждому действию, да такая, что желания лезть в правила за какими-то уточнениями не возникло у меня ни разу. Нюансы – их в игре почти нет. Нюанс в соборах, что их жетоны априори берутся в использованном виде и надо будет перевернуть их сначала, чтоб получать какие-то плюшки, но это мелочь.
Иконографика в игре прекрасная, всё интуитивно понятно. Текста вообще почти нет, только в правилах. Названия карточек, жетонов и городов на карте Италии игровой нагрузки не несут, хотя читать их на русском языке гораздо приятнее, по крайней мере, мне.
Компоненты в игре шикарные: куча дерева, оно яркое и ровненькое, жетоны толстые и вырубка отличная. Карточки без тиснения, но плотные, зато правила «под лён», прям как у Стегмайера. Нельзя обойти мимо вопрос цены – это факт. Цена не маленькая, почти 5 косарей. Много это – в вакууме, да. Но по последним тенденциям роста цен на настолки – нет. За такую игру – нет! Коробочка большая, компонентов доверху, картон и дерево нынче ведь дорого стоит))) Меня в такие моменты, как почти любого покупателя, расстраивает отсутствие предзаказов. Но, все мы знаем позицию Звезды и я её уважаю – они поддерживают розницу и дают возможность зарабатывать другим. Следовательно, давайте начистоту, ну у кого из нас нет прокачанной скидки? В Единороге, в Мипл Хаус, у Лавки игр или в Кард плейс?! Нет у вас, так спросите у друзей! Я игру купила с 15% скидкой и считаю, что это отличная цена. Никто ведь вам не запрещает подождать появления игры на маркетплейсах, где у вас могут быть бонусы или промокоды. Короче, раньше и трава была зеленее, и цены ниже... Оставляю этот вопрос открытым, ибо за полную стоимость и я игру не брала, но со скидкой считаю цену полностью оправданной.

Wehache написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Кто играл? Мнения?)

Spike написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

На бгг нет обзоров и описаний партий. Как так? Что за игра и как её решили локализовать.
Кто играл? Мнение?

Chislovoj написал 4 месяца назад: #

Так, что мировой тираж и российский случились одновременно.

snowbody написал год назад: # скрыть ответы

Эту игру очень ждём в локализации.

onlyan написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Уже можно сказать, что ждем - не дождемся. Перенесли на август 2022

Tyros92 написал 4 месяца назад: #

В продаже с сегодняшнего дня.

Razorvi_KapbITo написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Игру дождались. Ценник конечно... Ну что ж, красивое, да.

Nelud написал 4 месяца назад: #

5т? А что не так? По современным ценам, вполне ожидаемо!

onlyan написал полгода назад: #

Локализацию перенесли на конец апреля

Chislovoj написал год назад: #

Ждем!

scooter написал год назад: # скрыть ответы

В локализации от "Звезды" игра будет называться - "Властители".

scooter написал год назад: #

Начало продаж локализованной версии планируется на конец февраля - начало марта 2022.

UralKrevetka написал год назад: # скрыть ответы

Звезда партнер Super Meeple. Они ответили, что игра на рассмотрении. Поддержу, если решатся.

flokkky написал год назад: #

Решились!