-AdRiver-

Манчкин

Munchkin, 2001

свернуть все темы
DeckBlack написал 3 года назад: # скрыть ответы

Я в манчкин не играл, но идея на первый взгляд вроде кажется интересной. Хочется узнать вот что, почему у нее такой низкий рейтинг? Опишите проблемы игры и существуют ли какие нибудь другие игры которые копировали манчкин но исправляли его недостатки?

bulka58807 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Игра абсолютно не интересная.
Первые партий 5 еще может быть.
Но суть всей игры - не дай другому поднять уровень до 10-го.
Жди нужную карту, подставляй товарища по несчастью(друга который тоже решил сыграть в эту игру), молись на нужного тебе босса за дверью.
Игра для поржать - может быть.
Игра для подумать - вряд ли.
Игра для новичков - тоже вряд ли, лучше сначала посмотреть видеообзор на ютубе.
Очень переоцененная игра на рынке. Не пойму почему её все рекомендуют, во всех мазагах её толкают, мол вот, "Хит!", берите!

Ahilles написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

В коллекции сейчас 40 + игр или допов к ним, пару десятков в итоге нашли другого хозяина (это не ради похвастаться , а к тому что было и есть с чем сравнивать) . Все те минусы, о которых писали выше можно с легкостью найти в коллекции любого игрока:
- арт ужасный - нормальный арт, тематичный, на любителя
- игра для подумать ;)))))), все игры для подумать?
- жди нужную карту, подставляй товарища - так можно с ходу назвать десяток игр где приходится ждать нужную карту и не дать товарищу вырваться вперед
- ……. И т.д.

на мой взгляд, люди которые немного пообвыкнулись с настолками, попробоаав парочку серьезных евро или варгеймов начинают с пренебрежением смотреть на манчкина. Типа приобщились к высокому искусству, а вы тут в трущобах обитаете, а вот мы «элита»…..
Это как молодой водитель, который после 1 года вождения, думает, что он познал дзен в вождении, а на самом деле представляет гораздо больше угроз на дороге если сравнивать с опытным "шофером" или человеком, который только получили права (держится в правом ряду, не наглеет, не вклинивается и лишний раз перестрахуется).
Манчкин нормальная игра, как и сотни других со своими + и -. У самого в коллекции база + 1 или 2 допа. Главная проблема у нас , что она конфликта и не все могут переварить итог игры, когда ты в шаге от победы, а тебе толпой наваляли, но это скорее проблема человека или компании, а только потом самой игры. Раскладываем редко теперь, но практически всегда доставляет удовольствие, много смеха, эмоции и желания повторить. Цена база полагаю сейчас около 1000 руб, своих денег однозначно стоит
Все это мое субъективное мнение, можете наваливаться и проводить параллели с такими играми как : Марс, Мрачная Гавань, Brass, звездные войны, Серп, Сквозь Века, Немизида, Сумеречная борьба ну и куда без Монополии 😉

Khelkafuin написал 5 месяцев назад: #

Снобы они такие. Нормальная игра Манчкин. Для весёлой, необидчивой компании, чтобы скоротать время самое то.

Balazar написал 5 месяцев назад: #

Полностью согласен. Манчкин — отличный гейтвей, с простыми правилами и азартным процессом. В оформлении чувствуется любовь к пародируемой тематике, и оно имеет четкий стиль и характер. Прежде чем ругать Ковалика, просто взгляните на новый доп к виноделию от великого дизайнера)
Да, Манчкин слишком прост и незамысловат для такого количества контента и редизайнов. Да, Манчкин достал и лезет из всех щелей. Но это не повод принижать достоинства базовой коробки, она вполне достойна играться хотябы раз в пару лет.

Anrimati написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Полностью согласен, манчкин можно ругать за массу коробок одной и той же игры, точнее не манчкин а издателей...а еще точнее игроков которые это хавают, но база и первые несколько дополнений отличные игры в своей нише.

Siar написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Ну тогда и монополия отличная в своей нише)

silvero написал 2 месяца назад: #

и мафия туда же

Stwa написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Разумеется, иначе бы она давно канула в Лету, как, например, УА 80-х.

Siar написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Или же она просто слишком хорошо распиарена.

Anrimati написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Хорошо распиарена Арк нова и покорение Марса. А Манчкин уже жавным давно никаконо пиара не имеет, наоборот несколько недоблогеров задали тренд его хейтить, только он почему то упорно живет и только новые части выпускаются.

В комменнте с критикой под эти плохие вещи в манчкине, что указаны в доводах,что игра рлрхая, попадают 90 процентов игр.

А на тему монополии и мафии...ну так не играйте в них, если считаете, что они плохие, я тоже так считаю, но мне бы в голову не пришло доказывать людям играющим в них, что вы играете в гуано, если люди открыты в диалогу можно обсудить, указать на недостатки и прочее..но если люди играют дальше, то кто я такой чтобы решать за них во что им играть и какие игры плохие.

light21 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Вот это я понимаю, покорение марса плохая игра, а манчкин хороший. Настолько сильное заявление, что хотелось бы услышать аргументы

Anrimati написал 2 месяца назад: #

Где сказано что он плохая игра? Распиареная да.

Drony87 написал 2 месяца назад: #

Можно просто сравнить арты на карточках :D

Siar написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Никакого пиара? Смеетесь? Подавляющее большинство ненастольщиков понятия не имеют ни об Арк Нове ни о Покорении Марса, потому что они не смотрят авторитетных настольных блогеров. Зато они наверняка слышали о монополии и манчкине. Именно эти игры выпускают миллионными тиражами под все существующие сеттинги. Именно эти игры покупают те, кто собирается приобщиться к настольному миру. Проблема в том, что зачастую на этом их знакомство с настолками и заканчивается, потому что обьективно это плохие игры. "Фу, затянуто, рандомно, с постоянным избиением того кто вырвался вперед, и совсем не весело. Если все настолки такие, видимо, сосед Вася был прав: они для детсадовцев. Ну их нафиг, пойду лучше телевизор под пиво посмотрю".

Stwa написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

"обьективно это плохие игры."
О, уже появились объективные критерии плохих игр? Где с ними можно ознакомиться? Потому что вот это вот "затянуто, рандомно и не весело" - чистая субъективщина, такое чуть ли не про все игры вообще можно писать, тот же Марс.
И, конечно, "лучше телевизор под пиво" в принципе не пойдут играть в игры. Вообще ни в какие.

Siar написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Движение по кубику, постоянный синдром лидера, чрезмерная затянутость - все это элементы объективно плохого дизайна. Да, можно любить манчкин и не любить Марс. Это нормально. Ненормально - считать что манчкин как игра лучше Марса.

Пойдут, т.к. все настольщики когда-то были ненастольщиками. Но если их первой игрой будет манчкин или монополия, с большой вероятностью на этом их настольный путь завершится. Это ужасные гейтвеи.

Stwa написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Ага, исходя из вашего списка Рунбаунд и Магорыцарь объективно плохие ргры, так и запишем.
Вы когда-нибудь общались с реальными людьми, которые «пиво с телевизором»?
«Ужасные» - опять эмоции. Вам что, Манчкин брак назрушил или что?

Siar написал 2 месяца назад: #

Передергивание. Если играли в Рунбаунд и Магорыцаря, то должны понимать, что сравнивать их механики с манчкином мягко говоря не очень уместно. И да, и Магорыцарь и Рунбаунд - тоже ужасные гейтвеи.

Это 99% населения. Откуда по-вашему берутся новые настольщики? Только из горстки профессоров и программистов?

Scroller написал 2 месяца назад: #

Ну кстати, позвольте немного подушнить, но не очень понятно, как вы вышестоящие факторы плохого геймдизайна приписали к рунбаунду.
Как раз таки он вполне неплохой (если не лучший) гейтвей в жанр подобных приключенческих настолок (особенно с Нерушимыми узами). Конечно ссылаться к собственному опыту не совсем корректно, но для моих друзей, ранее не особо игравших в настолки, Рб стала неплохим стартом, после чего перешли к более сложным играм.
Ну и на счёт манечкина, просто какой смысл тратить время и деньги на данную настолку, если для продвинутых игроков в ней нет ничего примечательного, а для новичков в жанре есть более адекватный гейтвеи (например тот же Рунбаунд или "проапргейдженная монополия" - Талисман)?

vpalmer написал 2 месяца назад: #

я тебе открою страшную тайну: многие из настольщиков постарше с таких игр начинали, по сравнению с которыми манчкин - лауреат шпиль де яр - и ничего, никто не умер и не запил от горя.

MacTire написал 2 месяца назад: #

Разумеется есть объективные критерии. Например "игрок выбывает, и ожидает от 5 минут до бесконечности завершения партии". Сами по себе такие критерии не делают игру совсем плохой, но приближают к этому.

Anrimati написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Знаю массу людей которые начали с манчкина, у меня самого это одна из первых игр,а потом пошли кто во что горазд.

Она отлично вовлекает, а пойдете ли вы далее или останетесь на этом уровне это уже от вас зависит, даже если вы останетесь на этом уровне никто блин не вправе ОБЪЕКТИВНО утверждать, объективно, критреии какие то уже придумали, какие хорошие а какие игры плохие, так скоро кому какая то игра из топ 100 не нравится, тот вообше не настольщиик будет,

light21 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Манчкин и для меня был первой игрой. Это отличная настолка под пиво, но проблема в том, что без пива это вообще не игра.

Это как Годвилль, где игра играем сама в себя, но когда спустя партию-две-десять наблюдать за этим надоедает, то с большой вероятностью, если не случится чудо, мир настолок на этом и закончится, поскольку ты не ожидаешь, что в настолки можно играть!

Я был на чемпионате мира по манчкину (на региональном отборе) и это было весело, но вы серьезно считаете, что купленное приложение, которое даёт +1 уровень или распечатанная маска, позволяющая сбросить одно проклятье, - это аргументы в пользу игры, где есть игра?

Stwa написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Манчкин - это игра-стеб над ролевками типа ДнД.
Она специально максимально простая и несерьезная.
Почему у некоторых «серьезных игроков» так от нее бомбит - загадка. Ну только если не классическое «Stop having fun!!!».

Siar написал 2 месяца назад: #

Вот только манчкин позиционируется как гейтвей для самой широкой аудитории, большая часть которой понятия не имеет о ДнД. И он вовсе не простой, в нюансах правил черт ногу сломит.

light21 написал 2 месяца назад: #

Тут уже каждый второй ответил, почему у людей от неё "бомбит". Потому что она у многих одна из первых и создаёт образ настольных игр. Не лучший образ.

Часть после неё всё же увлекается настолками, но большая часть либо навсегда бросает, либо остаётся на уровне игр кинь-двинь

Siar написал 2 месяца назад: #

Чем она отлично отвлекает-то? Она явно недружелюбна к новичкам. Да, кто-то через нее может увлечься настолками в целом, но скорее либо останется на этом уровне (иначе откуда такие гигантские продажи именно манчкино-монополий всех сортов), либо вообще преисполнится отвращения к настолкам.

ilya1809 написал 2 месяца назад: #

Это всего лишь ваше мнение.В реальности люди по настоящему далекие от настолок, прям по настоящему, у них нет друзей для примера увлекающихся этим покупают в какой то момент настолку что бы попробывать.И они совершают три типичные ошибки,что и отторгает их. Для вас это не ошибка,а для 99 процентов людей это распространённый набор ошибок.
1 ошибка, на этапе читки правил, многие уже бросают это дело.Для 99 процентов людей которые читают первый раз, правила это вообще какой то набор звуков.Даже слова “сброс” или “рука” это надо осознать и принять что такое.Я лично знаю достаточно хорошего инженера который не смог разобраться в Гномах вредителях.Я сам читал Запретный остров ,когда мне его подариил и дял меня это был кусок коробки ..и просто забил, у меня есть друзья которые решили после Добля попробовать Селестию.И тоже не разобрались.

2 никто из них не учитывает тип взаимодействия, друзья которые хотят посмеяться, и повеселится, берут зачем то монополию, пара которая хочет провести вечер вместе берет Манчкин.И уже на этом этапе 90 процентов и отсеится. Так как , ну вот взяла пара Манчкин, ну разобралась..будет ли им не интересно и не скучно*??Или вот мой знакомый инженер который пытался на двоих разложить Гномов?Ну что понравилось бы ему,если бы он осилил правила?
Третье вытекает из второго, мало того что никто не учитывает тип взаимодействия, так еще не учитывают кол-во игроков.Мне лично на этапе знакомства с настолками продали Коста Руана ...для двоих...потому что продавцу ваще пофиг..он сам шарил только за сложные игры, а гейтвей для него были все как одно,примитив.А я видел продавцов которые вообще не могли ничего подсказать..Паре один раз предлагали игру на двоих Неустрашимых...Хотелось вмешаться и сказать дац им просто Пэчворк и подскажи что все есть на Ютюбе там понятнее.Но я конечно промочал а пара простоушла..но я вот думаю взяли бы они Неустрашимых, виноват бы был Манчикн и монополия?

Вот это основные причины почему в аудитории настолки не растут, потому что вход в хобби более заморочен чем сериальчики,кинчики, попить пивка, поиграть на приставке.
А почитав Вашесообщение сложется мнение что 5 процентов населения играет в настольные игры а 95 играет в монополию и манчкин, и вот у вас идет перманентная война против Манчкина,да бы осводить 95 процентов зомбированного населения.
Но в реальности кто играет в Манчкина и не играл ни во что другое, таких минимум ..чаще всего что люди вообще не играют в настолки..ни в Манчкин ни в во что другое.И что бы предолеть это надо активного человека которых самих по себе минимум.Я в разщные периоды времени делал три компании , в сумме за 30 человек, из них трое как то потом покупали игры, двигали тему..Остальные оо поиграть в имаджинариум или токио..да зовите, но сами не готовы в принципе шевелится.Не из за Манчкина.А первая комапния дала трещину из за того что препятствием является еще и то что некоторые люди не умеют проигрывать..они делают вид..но не выиграв пару раз теряют интерес, предлагая просто поболтать, посидеть.И Манкчин тут не причем.Это просто Тип людей такой он и при Манчкине так и при Азул такой, и при Каркасонне.И Манчкин как минимум является фильтром для этого.Люди не боятсья взаимодейстия, они могут понять базовые правила, и они умеют проигрывать получая удовольствия от процесса а не от победы.Ну и большая часть Манчкистов если она не бросила настолки в принципе(из изменившейся жизненной ситуации) играют в другие настольные игры, в моей компании две пары начали в Манчкина и ничего страшного..за то есть знакомая компания которая играет только в Бэнг во всех его иттерациях...предлагаю объявить священную войну Бэнгу..ишь че у настолок отбирает аудиторию.
Это всего лишь ваше мнение.В реальности люди по настоящему далекие от настолок, прям по настоящему, у них нет друзей для примера увлекающихся этим покупают в какой то момент настолку что бы попробывать.И они совершают три типичные ошибки,что и отторгает их. Для вас это не ошибка,а для 99 процентов людей это распространённый набор ошибок.
1 ошибка, на этапе читки правил, многие уже бросают это дело.Для 99 процентов людей которые читают первый раз, правила это вообще какой то набор звуков.Даже слова “сброс” или “рука” это надо осознать и принять что такое.Я лично знаю достаточно хорошего инженера который не смог разобраться в Гномах вредителях.Я сам читал Запретный остров ,когда мне его подариил и дял меня это был кусок коробки ..и просто забил, у меня есть друзья которые решили после Добля попробовать Селестию.И тоже не разобрались.

2 никто из них не учитывает тип взаимодействия, друзья которые хотят посмеяться, и повеселится, берут зачем то монополию, пара которая хочет провести вечер вместе берет Манчкин.И уже на этом этапе 90 процентов и отсеится. Так как , ну вот взяла пара Манчкин, ну разобралась..будет ли им не интересно и не скучно*??Или вот мой знакомый инженер который пытался на двоих разложить Гномов?Ну что понравилось бы ему,если бы он осилил правила?
Третье вытекает из второго, мало того что никто не учитывает тип взаимодействия, так еще не учитывают кол-во игроков.Мне лично на этапе знакомства с настолками продали Коста Руана ...для двоих...потому что продавцу ваще пофиг..он сам шарил только за сложные игры, а гейтвей для него были все как одно,примитив.А я видел продавцов которые вообще не могли ничего подсказать..Паре один раз предлагали игру на двоих Неустрашимых...Хотелось вмешаться и сказать дац им просто Пэчворк и подскажи что все есть на Ютюбе там понятнее.Но я конечно промочал а пара простоушла..но я вот думаю взяли бы они Неустрашимых, виноват бы был Манчикн и монополия?

Вот это основные причины почему в аудитории настолки не растут, потому что вход в хобби более заморочен чем сериальчики,кинчики, попить пивка, поиграть на приставке.
А почитав Вашесообщение сложется мнение что 5 процентов населения играет в настольные игры а 95 играет в монополию и манчкин, и вот у вас идет перманентная война против Манчкина,да бы осводить 95 процентов зомбированного населения.
Но в реальности кто играет в Манчкина и не играл ни во что другое, таких минимум ..чаще всего что люди вообще не играют в настолки..ни в Манчкин ни в во что другое.И что бы предолеть это надо активного человека которых самих по себе минимум.Я в разщные периоды времени делал три компании , в сумме за 30 человек, из них трое как то потом покупали игры, двигали тему..Остальные оо поиграть в имаджинариум или токио..да зовите, но сами не готовы в принципе шевелится.Не из за Манчкина.А первая комапния дала трещину из за того что препятствием является еще и то что некоторые люди не умеют проигрывать..они делают вид..но не выиграв пару раз теряют интерес, предлагая просто поболтать, посидеть.И Манкчин тут не причем.Это просто Тип людей такой он и при Манчкине так и при Азул такой, и при Каркасонне.И Манчкин как минимум является фильтром для этого.Люди не боятсья взаимодейстия, они могут понять базовые правила, и они умеют проигрывать получая удовольствия от процесса а не от победы.Ну и большая часть Манчкистов если она не бросила настолки в принципе(из изменившейся жизненной ситуации) играют в другие настольные игры, в моей компании две пары начали в Манчкина и ничего страшного..за то есть знакомая компания которая играет только в Бэнг во всех его иттерациях...предлагаю объявить священную войну Бэнгу..ишь че у настолок отбирает аудиторию.

arselor написал 2 месяца назад: #

А я вас поддержу, есть плохие игры после которых если она первая отношение ко всем настолкам становится так себе.
Одной из первый игр мы взяли ёрш и а бортом, уж так их хвалили нам в мос игре, мол не дорогие и классные как раз приобщиться. За бортом после первой партии остался за бортом, отдан детям на растерзание. Потом пошел ерш уже вечерело немого выпили должна пойти и тут поняли что это тоже полная хрень, типо деткой игры в дурака на желание, там и то интереснее, заранее знаешь желание, а не кака карта пришла. да и Желание загадывают все а не тупость какая-то.
Вообщем после такого приобщения к настольным играм в настольные игры не играли года 3 подумав что шлак полный.
А потом случайно натнулись у друзей на каркасон и тут все перевернулось, через неделю купили катан и поняли что не в те игры мы начали играть сначала.
Поэтому тоже считаю что манчик и подобные непонятные игры лучше уж так брать на сдачу когда ничего не хочется, но ни как первая игра потому как ну если не плохая она, то очень не удачная, лучше выбрать что-то другое.

Stwa написал 2 месяца назад: #

Эм, ну да, это как бы самоочевидно. Все настольные игры не являются предмеиами первой необходимости, следовптельно, их популярность ака продаваемость - исключительно результат распиаренности.

Itakdalee написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Эх, особенно пиар в некоторых магазинах, где еженедельные акции на всякий хлам. Попался в своё время, взяв сразу кучу дополнений. На тот момент в коллекции (соответственно и опыт) был только Древний ужас, плюс Забытые тайны.

FullGrimm написал 2 месяца назад: #

блин, манчкин это конечно плохо, но один ДУ в коллекции это прям ппц. Вы не запили?

Chislovoj написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Никакого снобизма. Два раза садился играть в Манчкин, это было разное время и разный игровой опыт за плечами. Оба раза было тоскливо, скучно. Нет интересных механик, нет азарта, нет особого юмора, каких-то интересных ситуаций не возникает. Т.е. механически, нарративно и по продакшну она посредственна и даже где-то убога. С куда большим удовольствием сяду сыграть в Дурака, например. Лично моё мнение.

Stwa написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Ваши личные впечатления от игры =/= объетивные недостатки игры. Вон Siar плюется от Глума, мол «монстры одинаковые» и «способности нелогичные».

Chislovoj написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Спасибо, что повторили этот тезис, там наверху его на всякий лад много раз повторили. Тогда что есть объективные недостатки? Мне даже интересно послушать.

Stwa написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

"Тогда что есть объективные недостатки?"
Лично я смог придумать только один - автор хотел сделать "А", но получилось "Б"/не получилось вообще. Тогда вот это несоответствие и есть объективный недостаток.

Chislovoj написал 2 месяца назад: #

Автор - это не про объективность. Но в целом я думаю так же, про "должно быть" и "на самом деле". И это в полной мере относится к перечисленным мною элементам - они, в моём понимании, не работают так, как нужно.

Siar написал 2 месяца назад: #

Вот только я признаю что у Глума есть очень много плюсов и что объективно это очень хорошая игра, просто не для меня.

sekuritate написал 2 месяца назад: #

Лет пятнадцать назад втянулся в настолки с манчкина и до сих пор начинаем нашу сходку почти всегда с этой замечательной игры.

Vittts написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Наверно Манчкин нормальная игра, в коллекции у меня уже лет 15, но по своей инициативе я за неё играть не сяду. Я хозяин коробки и самый опытный игрок, поэтому все игры проходят по одному сценарию - все дружно бьют меня, а потом между собой решают кто победит, а я всегда на последнем месте) Так что нет) Я их лучше в Ласерду погоняю)

Drony87 написал 2 месяца назад: #

У вас получается проблема не в игре, а в вашей компании) при таком сценарии интерес можно потерять абсолютно к любой игре)

Anrimati написал 2 месяца назад: #

Дружище, если тебя бьют в игре не исходя из игровой ситуации, а просто так, то искренне сочувствую из-за такой компании, проблема вообше не в игре,

Jack_V написал 3 года назад: # скрыть ответы

Игра ни о чем. Арты ужасные.
Дурак, подкидной или нет, и то интересней.

kollin написал полгода назад: #

+

chelowek написал 3 года назад: # скрыть ответы

Поиграйте в Подземелье. Мне игра напомнила Манчкина, только более навороченного и интересного.
https://tesera.ru/game/7136/

ThunderWolf написал 3 года назад: # скрыть ответы

Оу! Вот это поворот!
Вместо играбельного гейтвея рекомендуют сырую нагроможденную игру =D

chelowek написал 3 года назад: # скрыть ответы

Вместо играбельного "хрензнает чего, не объяснимого русским словом" рекомендуют сырую игру, которая может быть подогрета хорошей компанией.

ThunderWolf написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ну за «хрензнает чем» вам на главную страницу - там есть статья-словарь настольных терминов. А то ведь вас тут часто будут пугать разными словами типа тэйк зет, декбилдинг, драфт и даже, о ужас, америтрэш. (Gateway - игры проводники в мир настольных игр для начинающих: простые правила, много фана, недолгий игровой процесс. И как правило игроки на них не задерживаются надолго)


А подземелье... ну да, пожалуй способно согреть компанию недолгими зимними вечерами - на растопку годится =D
Но растопку можно найти гораздо дешевле 800рэ

chelowek написал 3 года назад: # скрыть ответы

К сожалению, большинство терминов являются не столько настольными, сколько ленью включать мозг и переводить на русский либо придумывать достойную замену:
пофиксить - починить,
дамажить - наносить урон,
рандом - случайность,
варгейм - военная игра,
декбилдить - выстраивать/строить свою колоду,
декбилдинг - построение колоды,
дэфэндить - защищаться,
даунтайм - задержка хода и т.д.

ZavKaf написал 3 года назад: # скрыть ответы

Перевести даунтайм как "задержка хода" - это действительно лень )
Задержка хода - это stalling. Даунтайм - это время, в которое игрок не может предпринимать каких-то действий. Близкое к "ожидание хода".

Kalrh написал 3 года назад: # скрыть ответы

Даунтайм - самое близкое "перезарядка". Относится к оружию или спелам (заклинаниям)
=)

Godfill написал 5 месяцев назад: #

Cooldown - да-да, пошел я нахер.

Xsvkiro написал 3 года назад: #

достойную замену, где каждый вариант длиннее))) а некоторые и в два-три раза длиннее)

BigWetTits написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Русский язык давно уже не законодатель в массовой культуре, хватить бороться с неизбежным. С каждым поколением он всё больше будет превращаться в рунглиш, и это нормально.

Ну не буду я говорить "время ожидания хода" вместо "даунтайм" - жизнь итак слишком коротка.

oranged написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Но ведь можно использовать слово «простой». (:

light21 написал 5 месяцев назад: #

Можно, но даунтайм более конкретный термин.

Если сказать - в этой игре большой простой, то непонятно, что имеется ввиду. Она долга раскладывается? Долго читать правила? Долго перемещать компоненты? Долго тасовать колоду перед ходом?

Даунтайм же очевидно - это простой в ожидании своего хода, когда ты не можешь предпринимать никакие действия

BigWetTits написал 5 месяцев назад: #

По-моему совсем не простой, а очень даже сложный.

Stwa написал 2 месяца назад: #

А если сложный?

Siar написал 3 года назад: #

Я бы скорее топил манчкинами, а Подземелье себе оставил

cowthulhu написал 3 года назад: # скрыть ответы

В линейке манчкина есть манчкин quest для "таких" целей.

kollin написал полгода назад: #

Манчкин квест сырая и затянутая игра, а Подземелье раза в два лучше. Там цели разные и герои. А в Манчкине выпала раса(класс) получил способность не выпала не получил. Короче тупой рандом.

Godfill написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ее не любят зажравшиеся гики. Игра хороша для новичков, чтобы пофаниться. :)
Из других фановых игр в схожей тематике я бы посоветовал обратить внимание на "Таверну Красный Дракон".

DarkOutX написал 3 года назад: # скрыть ответы

Зажравшиеся гики - это те, кто любят настольные игры, где надо думать, или те, кто любят неконфликтные игры?

Godfill написал 3 года назад: #

Это те, кто 10-15 лет назад играли в "Манчкин", а сейчас слишком круты, чтобы даже думать о названии этой игры. А уж пройти мимо положительного отзыва - это как предать саму суть мироздания. Поэтому напрасно хают "Манчкин", просто потому что могут.

Rishat написал 3 года назад: # скрыть ответы

Все игры где есть победитель - конфликтные.Если в игре не надо думать, это не значит что игра плохая. Есть такое понятие как фан.

perec написал 3 года назад: # скрыть ответы

То есть для вас "фан" это когда думать не надо?

Ололо!

Mypuk написал 2 года назад: # скрыть ответы

Фан - это когда энгеджмента больше, чем расчетов. Отыграть партию в "Покорение Марса" - это как смену за бухгалтера отработать. Игра отличная, но... Эй, а когда же удовольствие?

kollin написал полгода назад: #

Фан это не отсутствие расчётов, а присутствие удовольствия.

ThunderWolf написал 3 года назад: # скрыть ответы

Поиграть по фану, особенно если не во что почти не играл, в Манчкин вполне себе можно. Я и сам начинал со Звездного манчкина.

А дальше есть 2 категории игроков:
*те кто завязают в Манчкине на долгие годы, скупая все дополнения и знать не хотят ни про какие другие игры. (примерно та же категория, которая при огромном выборе раз за разом покупает Алиас или Мафию)
*и те кто попробовав разные игры достаточно быстро из Манчкина вырастают, находя себе игры лучше и интереснее.

Объективных минусов у игры 2. Это take that - непосредственно создание пакостей соседям, из-за чего в отдельных компаниях игровые ситуации вызывают вполне себе реальные обиды. И king making - когда под конец игры все скопом бьют лидера, чтобы тот не набрал случайно 10 уровня. Это превращает финал партии в однообразную тягомотину. А также позволяет аутсайдерам, не имеющим шана на победу "назначить" победителя. Поскольку баланс у колод разный, то например в Суперманчкине финл выходит очень затянутым, а в Звездном - нет.

НО в целом играбельно и на первых порах даже увлекательно.

А дальше идут уже чисто субъективные факторы: например оформление Джона Ковалика (которое сам издатель позиционирует как достоинство игры - неповторимый стиль) или чистый и незамутненный снобизм местных обитателей :)

Nelud написал 3 года назад: #

С первой частью сообщения полностью согласен. А вот с недостатками - категорически нет. То, что вы называете таковыми - является как раз фишкой игры, и сделано это очень хорошо (то, что все бьют лидера). Печально, что все раз за разом повторяют это не осознавая, что же действительно плохого в игре. А реально там во что: 1. Всё интересное - только в конце партии. Вначале идёт скукота. Ты открываешь карту и в большинстве случаев ничего не происходит: либо автоматически убегаешь от большого монстра, либо получаешь проклятие, которое не действует. И продолжается это довольно долго. Особенно это тягомотина заметна при игре впятером-вшестером. Поэтом я рекомендую играть не более, чем вчетвером. Прикол в том, что если играешь меньше, чем в 4, то тогда фишка бития лидера сводится на нет. Получается, что игра только ровно на 4 игрока. 2. Правила не очень-то очевидные для такой простой игры. Кроме того, в процессе возникает огромное количество вопросов по взаимодействию карт. И вот тут мы подходим к главному: отвратительная поддержка со стороны автора игры. Он просто отмахивается от игроков глупенькой фразой в правилах: "все вопросы решаются спором, последнее слово за хозяином коробки". Очень показательна в этом смысле история с правилом, можно ли или нельзя надевать шмотку во время битвы. Люди несколько лет играли по одним правилам, причём проводили официальные соревнования! А, затем, вдруг "снизошёл" ОН и сказал: вы всё это время играли неправильно, надо по другому.

Mistero написал 3 года назад: # скрыть ответы

Как же мне понравилось, как вы описали Манчкин с позиции умеренный критики и рассудительности кому когда и как.

doom_ak написал 3 года назад: #

Выразился, может, он не совсем правильно, но с общей мыслью я соглашусь. При наличии других пати-геймов в Манчкин возвращаться нет большого желания именно в нашей ячейке из-за затянутости партий, большого количества правил и нюансов, которые забываются между сходками, а так же очень немаловажной неиграбельности с допами (в свое время скупил 6 допов к нему на волне обожания, о чем в будущем пожалел, ибо в большинство в итоге сыграли не больше раза-двух). Оригинальная колода и так немаленькая, но если добавить хотя бы пару допов, то мешать ее становится категорически трудно (если хочется, чтоб не было подряд 10-15 карт из каждой части). Да, в принципе, можно изначально сделать солянку из всех допов и базы и разбить на части, забив на баланс, но заниматься этим совершенно не хочется, так как есть игры, которые лишены этих недостатков.

ridededrug написал 3 года назад: # скрыть ответы

Игра в смешные надписи и картинки. С людьми не знакомыми с современными настолками проходит так: 1й раз - хихихи какие смешные надписи/картинки, 2й раз - хихихи какие смешные надписи/картинки, ой, а это уже было, ой и эта... 3й раз - эм... а есть другие игры?

cowthulhu написал 3 года назад: # скрыть ответы

Другие игры? Предложите этим хихихи шахматы и го, чо ходить вокруг да около

ridededrug написал 3 года назад: #

collect them all... collect... them... ALL!

Japon4ik написал 3 года назад: #

Подогреваем интерес перед очередной локализацией от Кульков? Теперь не только угарные картинки, но еще и клевые минечки)))

KittenLS написал 3 года назад: #

Хватит уже про фикалии от мира настолок писать. Манчкин игра для не настольщиков. В игре все плохо, кроме того что ее в кругу подростков в кафе можно поиграть.

Rishat написал 3 года назад: #

в манчкине проблем никаких нет, просто на сайтах тесера и bgg сидят люди для которых игра не сильно интелектуальная. Лично я переигравший в сотню сложных игр считаю игру до сих классной с прекрасным юмором, великолепным артом. Я бы посоветовал ещё игру Нитро. По механике похожа, но добавляется элемент гонки на поле.

TUFomanKa написал 3 года назад: #

Низкий рейтинг может быть тут по любой из двух причин:
1. Поначалу правила кажутся очень запутанными и сложными. Идеально, если их рассказывает кто-то в компании, где уже играли и они запоминаются в 2 круга. Если же люди не привыкли к замороченным настолкам и переходят на них с абстрактных игр типа шашек или шахмат - правил кажется очень много. Но нет. Как человек, самолично разбиравшийся в "аркхэме" и "мышах" скажу - точно нет.
2. Игра очень сильно зависит от эмпатичности и дружелюбности компании, в которой играешь. Из серии тех игр, где можно рассориться и уйти с ужасным впечатлением, или наоборот сдружиться и влюбиться в игру навсегда. Я лично кооперативный игрок, не люблю игры "друг против друга", но в Манчкин играю с удовольствием и всегда слежу за тем, чтоб не было эмоциональных перекосов за столом - тогда даже те кто не любил эту игру, оттаивают.

BigWetTits написал 5 месяцев назад: #

В игре есть свои прелести, но она слишком затянута для своего игрового процесса, примитивна в плане стратегии, арты и оформление неброские, да и иногда может бесить.

Это как смотреть "Храбрые Перцем", когда в мире есть "Властелин колец".

Достоинства у игры безусловно тоже есть, иначе она бы не продавалась такими тиражами:

Весело, малый даунтайм, быстрая прокачка, разнообразные эффекты карт, простые правила.

Digo94 написал 5 месяцев назад: #

Игра очень требовательна к компании, скажем, не для всех. Но есть немало и фанатов этого детища геймдизайна. У меня с неё всё начиналось ещё в далёком 2011. Не так всё плохо, как многие кричат, но минусов у игры хватает
- большая конфликтность. Вы будете прямо портить игру друг другу и в обкатанной компании конец игры всегда будет одинаковым - все объединяются чтобы не дать очередному игроку взять десятый уровень. Победителем будет тот, на кого не хватит совместных пакостей всех игроков
- у игры очень много непрописанных в правилах ньюансов. База в целом неплохо отредактирована(это за шесть редакций-то), но быстро приедается, да и допы довольно интересные. И тут начинаются разные трактовки текста карт, почти всегда заканчивающиеся криками, выяснением отношений и всеми прочими прелестями дебатов, особенно если компания любит сочетать настолки с горячительным
- кингмейкинг. Люди часто играют парами, помогая друзьям/жёнам/ролственникам и объединяясь с ними с самого начала игры, тогда как самые яркие краски игра дарит той компании, что постоянно разрывает старые и создаёт новые союзы исключительно ради собственной выгоды. Игра в эгоиста и есть философия Манчкина(и игры,и определения)

При всём этом к игры есть и плюсы - люьителям поторговаться, пошантажировать друзей, а может и вовсе примерить на себя какую-то роль (хитрого и коварного игрока, честного и всегда следующего договорённостям и тд) игра может подарить много приятных эмоций. Правда, сейчас действительно есть много отличных игр, которыми манчкин можно без проблем заменить

Hilden написал 2 месяца назад: #

Раз уж пошла такая пьянка, то и мне хочется высказаться. Но хочу предупредить, что в Манчкин я не играл и нет желания, но не потому, что это плохая игра. Для меня да, это плохая и неинтересная игра, но кому-то она нравится и я даже спорить с этим не буду. Нравится и пусть играют.
Я же в свое время смотрел обзор и мне она казалась забавной. Мне кажется игра чисто на поржать. Но в основном основная идея это игра на удачу и подставы. Я как любитель евро не люблю высокую долю удачи в игре.
Опять же низкая цена на эту игру, хотя не без исключений.
Но хочу отметить, что другие игры на удачу, некоторые у меня даже есть в коллекции, мне очень даже заходят.
В целом из моего окружения(это друзья, настольные клубы и тд) я не видел ты никого, кто играл бы в эту игру или хотел бы в нее сыграть. Возможно это как монополия для неискушенных. Знаю, что вроде как детям хорошо заходит из-за своеобразного юмора и конфликтности.

Kipish написал 2 месяца назад: #

Согласен с хейтом. В свое время её перехоумрулил. Ручкой дописал кучу условий на карты. И игралась норм.

По мне её заменяет,, Замес,,

JohnPotter написал год назад: # скрыть ответы
Добавят ли допы возможность увеличить кол-во игроков?

Здравствуйте? Подскажите пожалуйста, есть ли возможность играть с большим количеством игроков, к примеру 10-12 добавив дополнения? Если да, то какие?

TheLittleTeu написал год назад: # скрыть ответы

В целом, любое дополнение позволит сыграть в игру хотя бы +1 человеку. Важна же, по идее, только концентрация слабых монстров за дверями , сокровищ с бонусами и количество рас/классов на игрока.

Так что 2-3 дополнения на Ваш вкус (кроме "микро" дополнений, которые с десяток карточек добавляют), и в путь.


P.s. Правда, не очень представляю, насколько интересно будет играть в 12 манчкинов. Ужасно долгий даунтайм будет и жутко долгое перетягивание каната в конце игры.

JohnPotter написал год назад: #

Спасибо за подробный ответ.

Hapibara написал год назад: #
Оценка: 7

На затравку, так сказать.

Peeton написал год назад: #

Хочу Манчкин на украинском. Кто знает, можно ли в России купить?

Tatosha написала 2 года назад: # скрыть ответы

Добрый день!
Дети выкопали мою старенькую игру, требуют научить. Не помню уже пару моментов по правила, подскажите, пожалуйста.
1. Если на карте монстра написано "Не преследует никого, чей Уровень n или ниже". То можно даже не смываться? Так убегают?
2. "Крыска на палочке" Сбрось карту, чтобы автоматически смысться... Карту с руки?
3. "Здоровенная бешеная цыпа" Мгновенно получи 1 дополнительный уровень, если завалил ее огнем - какие огнем, в смысле?
4. "Курица на башне" -1 ко всем броскам кубика. Любое проклятие или непотребство, снимающее с тебя головняк, срывает и курицу с твоей башни. Т.е. она надевается автоматически при открытии?А если добровольно скинуть Головняк, а не по обстоятельствам?
5. Если на руке уже есть 5 карт и достаешь сокровища. Допустим, там шмоток на 1000 голдов. Их можно сразу продать? Или сначала надо взять в руку, сбросив лишние карты, и только потом продавать?
Ох, спасибо )

Sadmorin написал полтора года назад: #

День добрый! Сам давно не играл, пришлось открывать свою игру, так что могу кое-где ошибаться:))
1)Да, смывку даже не обязательно пробрасывать. Смываетесь автоматически.
2)Видно, у Вас достаточно старое издание. Нашел эту карту, цитирую: "Крыса на палочке. Лучше, чем ничего! Можешь сбросить крысу, даже если не используешь её, чтобы автоматически смыться от любого монстра не выше 8-го уровня." Так что карта предлагает сбросить именно себя (в том числе из руки, как мне кажется - "даже если не используешь...") для смывки.
3)В моем издании не нашел именно "бешенную цыпу", но, судя по английскому названию, нашел именно "Large Angry Chicken", что в моем издании переведено как "Сердитый бройлер" :)))
По поводу вопроса: в самих правилах ничерта не указанно на этот счет, однако Манчкин всегда придерживался правила "что на карте, то круче правил". Так что, предполагаю следующее: в базе всего 2 атакующие карты с "огнем": это Посох Напалма (Staff of Napalm) и Зелье пламенной отравы (Flaming Poison Potion). Думается, что использование этих карт в рамках боя "заливают цыпу" огнем. Думаю, что в dlc этот момент объяснен наличием большего ассортимента огненного оружия.
4) Вне зависимости от того, как вы будете менять головняк, курица будет сидеть до момента именно сброса головняка от проклятия или непотребства, либо при использовании хотельного кольца (Wishing Ring) - проклятие просто сбросится.
5) В правилах этап "Вышибаем дверь!" лежит раньше, ежели "От щедрот". Так что, мы сначала забираем сокровища, потом избавляемся от излишек.

Alex7777 написал 2 года назад: # скрыть ответы
Карта гадкая парочка

Кто получает уровень и сокровище по карте гадкая парочка? Тот кто её положил или тот кто победил её с другим монстром?

Rbn написал 2 года назад: #

Тот, кто открывал дверь

Maxfil написал 3 года назад: # скрыть ответы

Почему-то не зашло жене, и мы с дочкой обречены играть вдвоем:( Сказала "что это за фигня..." А нам норм:)

Lepsky написал 3 года назад: # скрыть ответы

Повезло вам с гиковской женой, а вот ей.....

Maxfil написал 3 года назад: # скрыть ответы

На вкус и цвет, как говорится)))

Mistero написал 3 года назад: # скрыть ответы

Играть в 2 в Манчкин... да вы извращенцы ещё те

Maxfil написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ну нравится дочке, что ж я поделаю:)

cowthulhu написал 3 года назад: # скрыть ответы

Очень странно, как это Стиву Джексону не пришла идея сделать Манчкин дуэль.

oranged написал 3 года назад: #

Munchkin TCG же.

kosfiz написал 3 года назад: #

Сыграно в районе 15 партий (может больше) на 4-х (всем за 30-ть =)). Некоторые мысли:
1. Правила. Часто встречал мнение, что они сложные, но мне так не показалось: прочитали, глянули на youtube разок объяснение в 5-ти минутном ролике и всё - этого достаточно. Правила между партиями не забываются, даже если между ними прошёл месяц;
2. Процесс. Играется быстро (минут за 40-60), динамично и весело, если, конечно, у вас в компании нет людей, которые обижаются на подкинутую "бродячую тварь" и другие подлянки. Реиграбельность есть, рандом тоже.

Считаю, что игра хорошая: удовольствие от игры в неё есть, время проходит отлично, сам процесс очень нравится.
Мне кажется, что отлично подойдёт, как нечто небольшое, чтобы закончить игровой вечер.

Есть база, допы покупать не планирую: не считаю нужным.

RouslanKo написал 3 года назад: #

Для обывателя игра вполне норм. Большинство далеких от настольных игр, кайфуют от этой игры. Прикупил себе коробочку, как первый этап приобщения негиков в мир более интересных игр)

Mistero написал 3 года назад: #
Манчкин Делюкс

Продам со всеми дополненями, состояние идеальное. часть дополнений не вскрыты

Blagodatnykh написала 3 года назад: # скрыть ответы

Не хочется задеть чувства людей, которые без ума от этой игры, но если у вас стоит выбор между Манчкином и какой-то другой игрой, советую выбрать какую-то другую. Играли до 5 раз, вдвоём и с компанией. Не зашла. Лежит на полке. Долго, мутные правила. Если кому-то надоели свои карточные игры,есть большая компания, готовая разобраться в правилах, потратив больше привычного времени, дерзайте!

cowthulhu написал 3 года назад: # скрыть ответы

>Не хочется задеть чувства людей, которые без ума от этой игры
Так можно сказать про любых людей и любые игры

>советую выбрать какую-то другую
например

>Не зашла
так можно сказать про лубую игру

Короче, категорически не согласен. Манчкин не идеален, но он крепко сидит в своей нише, и я уверен, приведите вы примеры игр, которые могут с манчкином побороться в равном весе- эти игры потерпят фиаско.

Godfill написал 3 года назад: # скрыть ответы

У нас в свое время "Таверна Красный Дракон" полностью вытеснила "Манчкин".
В другой компании - "Эпичные схватки боевых магов" (оформление порой до тошноты, но механики - огонь, особенно, если есть третья база).

cowthulhu написал 3 года назад: #

А мне не зашла ни таверна, ни эпичные схватки. Причем, я был к схваткам настроен очень позитивно и ожидал от нее большего, на деле очень скучал, даже бэнг мне гораздо интереснее, как карточный так и на кубах. По мне так игры, которыми можно заменить манчкин, это спартак и космик энкаунтер, к примеру, но они "больше" и масштабнее. Суть примерна та же.

Sadfeuer написал 3 года назад: # скрыть ответы

Так там работяги играли в Манчкин на двоих. Круче него только дуэльная мафия, дуэльный Спартак, ну и, наверное, дуэльные Колонизаторы.

cowthulhu написал 3 года назад: #

Дуэльные Cash&Guns! >:S
Дуэльный Маскарад!
Дуэльный за бортом!
Дуэльный Сикрет гитлар!

LekiL написал 3 года назад: #

Вдвоем манчкин не играется. Нет возможности против кого то дружить и объединяться. Механика ломается.

Согласен с cowthulhu - это хорошая нишевая игра. Как гейтвей для подростков и молодежной аудитории практически идеальна.

А зашла или нет уже другой вопрос.

ldeimosl написал 4 года назад: # скрыть ответы

Скажем так. Манчкин - это та игра, за которую ощущаешь, что переплатил. Все совсем не высокого качества - и коробка, и колоды, состав игры - 2 колоды да кубик, никакого органайзера, а коробка при этом для такого состава здоровенная. Честно, красная цена рублей 700 за набор в таком исполнении. Переплачиваешь лишь за раскрученность игры, а эстетики нет.

Сама же игра забавная, но вкурить правила было очень сложно

hickname написал 4 года назад: #

Вы коробку от первого издания видели? Там вообще жесть была - пара обуви помещалась, толщины правда не хватало закрыть...

Cvetolom написал 3 года назад: #

У этой игры огромная реиграбельность и разнообразность партий,веселье,интриги. Игра себя окупает раз в 20

pobeda42rus написал 4 года назад: # скрыть ответы
Продам комплект

Продам комлект, состав:
-манчкин делюкс, игран пару раз
-все дополнения, кроме 6.5 и бустеров (играны только 6 и 7)
-легендарный манчкин, игран два раза
-манчкин под шубой, игран два раза
-манчкин тайная добыча, игран много раз
Игра в отличном состоянии. Все колоды рассортированы по дополнениям и хранятся в зиплоках. Поле немного потёртое. Коробок из под игры нет, всё хранится в деревянной коробке. В комплект положу один куб D6, синего цвета.

Подробнее у меня в профиле

Netris написал 4 года назад: #

Написал в личку)

FishKa написал 4 года назад: #

Зашел в магазин и осмотрел ассортимент: две полки с Манчкином! Две полки, Карл! Скоро Манчкин захватит мир своим разнообразием сеттингов и дополнений))

D1i написал 4 года назад: #
Продажа

Уважаемые любители подземелий!
Лот: "Манчкин Делюкс"+"Манчкин 2"+"Подземелье. Гробница повелителя мертвых" в идеальном состоянии (1 игра), локализация, за 1500 р. Писать в личку.

Fandorin написал 4 года назад: #

Классная игра для веселой компании, в которой уже не хотят играть в крокодила и любят ролевки и немного подумать)) простые правила, прикольные карточки, возможность помочь или завалить другого игрока порой заставляет игроков объединяться в свои миникланы, что добавляет некой пикантности! однозначно мастхэв для веселых настольщиков, которые хотят разрядиться между партиями в "Агриколу" и "Древний ужас")

Hostel написал 4 года назад: #
игра и смерть

игра и смерть
много партий за плечами в эту диво настолку валом но больше не играю
как то раз собрались в девятером и сыграли в базу с допами с второго по 8
после мы не собирались

krskM написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Играйте в другие настольные игры! Их очень много хороших! Не ограничивайтесь только Манчкином! ;)

XZidan написал 5 лет назад: #

It's a Trap!© Admiral Gial Ackbar

Buran написал 5 лет назад: #

После появления манча жена со мной ни во что иное играть не хочет...(... чую будем обрастать допами...(((

Marinamaxx написала 5 лет назад: #

Неплохая игра. В нашей семье ее обожает мой сын 14-ти лет. Купили 2 дополнения ( второе и четвертое). Планируем купить третье дополнение. Получается очень большая колода, хранить и мешать неудобно. Поэтому заказала для нее специальную деревянную коробку для коллекции Манчкина.
Правила непростые, много нюансов, для лучшего понимания посмотрели геймплей с создателем (
игры / манчкин / фото и видео / tabletop: munchkin). Игра как правило вызывает много споров, иногда даже обид((. Короче играть нужно или с действительно близкими людьми, или с незнакомцами)), чтобы не перессориться.