-AdRiver-

Почему тесера почти заглохла?

wyrtt написал месяц назад: # скрыть ответы

А какие плюсы у Тесеры, кроме наличия строго русскоговорящей аудитории? Потому что все остальное это минусы.
1. Ужасный интерфейс.
2. Отсутствие нормальной возможности вести беседу или задавать вопросы, кроме срачей в помойке под карточкой игры или статьи. В отличие от тогоже BGG, где есть куча удобных разделов и подразделов форума к в целом, так и в карточке каждой игры. Наличие более внятных разделов с изображениями, файлами, обзорами на игру.
3. Отсутствие хорошей системы фильтров и удобного поиска нужной игры.
4. Постоянный падения сайта.
5. Нулевое присутствие издателей, дизайнеров и прочих на сайте. Кроме локальныъ редких случаев, когда кто-то от хобиков или краудов забредет игру прорекламировать. Хочешь диалога с ними? Иди на BGG
6. Хочется актуальных новостей, обзоров, статей? Путь твой лежит на BGG
7. Из всего вышеописанного мы видим абсолютную вторичность тесеры, к который только один языковой плюс.
8. А еще у нас тут пиу-пиу операции, так что покупать настолки стало от сложно до невозможно. Так что и смысла людям что-то писать или читать меньше стало.

NotGeek написал месяц назад: # скрыть ответы

А на БГГ не через Тесеру пришел? :)

wyrtt написал месяц назад: #

Нет. При поиске информации про какую-нибудь игру лет так 15 назад было всего 2 варианта. Либо ты читаешь что там продает магазин хобиков, тогда еще в модном черном оформление, либо ты попадаешь на БГГ.
Были еще всякие блоги случайные, но это по мелочи. Позже, видимо, больше трафика стало проходить через Тесеру и гугл мне подкинул этот сайт.

ering написала месяц назад: # скрыть ответы

почему порой невозможно оставить комментарий?.. вижу, что в это же время другие пишут, а у меня комментарий набирается, но кнопка "добавить" не добавляет. окно так и висит, страница не пытается даже обновиться.. ыыы бесит так

Komrad2003 написал месяц назад: #

И не только у вас + сам сайт долго грузится

Ludo_princeps написал месяц назад: # скрыть ответы

Лично я выхожу, потом захожу и все работает )))

ering написала месяц назад: #

пробовала. даже пыталась залогиниться с другого браузера и другого устройства. но залогиниться не получалось (кнопка "ок" не работала). Такое ощущение, что периодически ломается работа отдельных окон (поп-апы или промпт) на движке.

GeniusGray написал полтора месяца назад: # скрыть ответы
Полностью пустой профиль

У меня пропали все данные в профиле. Ни коллекции, ни библиотеки оценок, ни игр на продажу/покупку, ни списка хочу сыграть/играл. Остались только комменты. ^_^
Так же нету списка дневников если перейти на страницу всех дневников https://tesera.ru/diaries/

У всех так?

з.ы. Если это не временная проблема, а БД реально потеряна, то боюсь это конец Тесере.

Siar написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Иногда такое бывает. Надо написать оранжевому.

GeniusGray написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

За 10, или сколько там, лет - первый раз такое.

PSARUS написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

У меня за 4 года впервые такое.

DarkOutX написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

У меня за полгода раз 8-10
Ну и о какой активности может идти речь :D

JollyRoger87 написал полтора месяца назад: #

Аналогично, плюс-минус. Форум сам собой медленно и печально загибается.

BioWolf написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Да постоянно все падает и отваливается.. эхх.. печаль, похоже дни этого ресурса сочтены, так как в принципе это все проблемы исправляются довольно быстро (при желании) но если особого уже желания заниматься ресурсом нет, то в итоге постоянные косяки, 500 ошибки, отвал базы данных и так далее 🤷‍♂️ Все чаще захожу то сюда, то настолио (который работает исправно) и думаю многие желают так же и постепенно, потихоньку все переползут туда.. хотя настолио довольно стремно и неудобно сделан, просто если честно говоносайт.. но зато работает

plexx написал полтора месяца назад: #

Пару недель пытался написать в ветку тмб - ничего не выходило.
Глюк или что.. непонятно.
Интересно - это сообщение пройдёт?

MacTire написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Это просто не на особо продолжительные периоды происходило, но за последний год было неоднократно

PSARUS написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Урраа ! Заработалоо! (с) кот Матроскин

JollyRoger87 написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Интересно, кто-нибудь еще написал админу, что сайт глючит?)

PSARUS написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Я, кстати, не писал

JollyRoger87 написал полтора месяца назад: #

А я написал)

Kromm_Kruah написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Что разве толпа ручных промоутеров не равна активности на сайте? Какая жалость! Наверно многих это отваживает. Мой первый аккаунт, например, забанили в нарушение правил самого сайта, которые уже потом подправили. Какое тут может быть желание "активности"?

Siar написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Ничего удивительного, злостных троллей теперь банят.

Kromm_Kruah написал полтора месяца назад: #

Единственное что здесь было живого - это живые люди и живые обсуждения, рекламы слишком мало для нормы.

Kromm_Kruah написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Кстати, что касается троллей, насколько я помню истоки этого слова в интернет-пространстве, то мой стиль общения никоим образом не подходил под это определение, я всегда был за диалог и за корректное поведение, а вот некие граждане очень не любят признавать свои ошибки и извиняться за оскорбления. Тут имела место обычная цензура, которая была применена без объяснения причин. А синяя шапка которая тут сразу прибежала понимает о чем я говорю, но врожденная "скромность" не позволяет ему подтвердить мои слова. Так что резюмируя, делаю вывод: чего хотела администрация сайта то и получила: впечатления - только положительные, распределение на старое - плохое, новое - хорошее, всем сомневающимся неумные аргументы "своих", всем упорствующим - бан. Что-то это мне напоминает.

Siar написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Всегда был за диалог и за корректное поведение, мда уж) С первой же страницы предыдушего профиля:

""Только в одном случае тебя это ужасно злит, а во втором - признак геймплея на кончиках пальца" откуда вас хрупких неуравновешенных мальчиков столько вылезло? Играйте в то что вас не "злит".

"Самое главное начать рекламировать и тогда люди "доверяющие чужому мнению" (читай без мнения) потянутся сдавать свои 9тр в пользу полученного пустотелого монстра. Ладно хоть большая часть из них потом заставит себя поверить что им понравилось."

"Может ты ответишь в чем тут чушь? Или тоже заткнешь ушки, закроешь глазки и полезешь в подростковое рефлексирование?"

"Это же тот персонаж который ..., а интервьюер тот, которому это показалось нормальным. Хотелось бы от лица клиентов компании...

[Комментарий отредактирован модератором. Kruah некоторое время отдохнёт от сайта в режиме самоизоляции.]"

Kromm_Kruah написал полтора месяца назад: #

Ну да, вырвал из контекста и сразу считаешь что прав. Ты проследи маршрут, это ведь не посредственные статьи с бгг переводить, не так ли?

sputnik1818 написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

вспомнил вас и ваш первый аккаунт. ну да - жаль таких. банить вас нужно и зачищать отовсюду. Чтобы больше внимания уделяли урокам. К психологу там сходили в свободное время. И тесера будет чище и общение в комментариях более адекватное...
И дальше по цепочке - новички не будут видеть срачи, какие-то личные обидки. И авось тоже общаться начнут.

Kromm_Kruah написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Слушай дружок, по-моему тебе просто следовало извиниться, а не выделываться, все просто. Видимо к психологу не мне нужно, у меня все нормально и с самооценкой, и с критическим мышлением. "Тесера будет чище как сейчас" - Пуста? Это ты имел в виду? Напиши где было "неадекватное общение" с радостью почитаю. Ты слишком мало понимаешь в людях: если люди видят что нет общения, что нет двух сторон, то они и доверять не будут. Вот завалили вы рекламной продукцией сайт, и что? Новички появились? Вон твой коллега почитывает бгг, а там что? Там есть нормальные претензии ко всему: и черное, и белое есть, и гнев, и восторг, но тесера протестует против информации обоих знаков, требуется только положительная оценка. Вот поэтому и глохнет сайт.

Siar написал полтора месяца назад: #

Не поэтому. Критиковать можно (достаточно посмотреть карточки популярных игр, новости про ХВ или гикмедиа - критические комментарии обычно не трут). А вот хамить и провоцировать, как делали некоторые, не стоит.

sputnik1818 написал полтора месяца назад: #

"Напиши где было "неадекватное общение" с радостью почитаю."
Ну все ваши комментарии в этой ветке. Я вас знать не знаю. Вы мне тыкаете с первого коммента.
Помню, что хамство и злоба было и на том аккаунте. Ну ок. живите с этим

sputnik1818 написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Если вас забанили с максимально лояльным модератором, значит было за что. Тут перманентно банят очень-очень редко и лишь отдельных злостных тролеей, как написал Siar выше

Kromm_Kruah написал полтора месяца назад: #

Не смеши меня, жалобщик.

Honour написал 2 месяца назад: # скрыть ответы
Работа сайта

Действительно после нескольких попыток загрузить комментарий, думаешь "-На что я трачу своё время?". Это как один из главных ответов на вопрос почему нет активности. Вчера и сегодня бился с комментариями к нескольким статьям-темам. В итоге, решил забросить.

GeniusGray написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

А зачем вы много раз нажимали на кнопку отправить?

Justik написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

А сколько надо, если ни с первого ни с последующих коммент не отправляется?

GeniusGray написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

А как вы определяете, что комментарий не отправляется, ни с первого ни с последующих разов, когда ровно сколько раз вы нажали отправить, ровно столько раз коммент потом попадает в БД сайта?

silvero написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

вы не правы. заблуждаетесь. ошибаетесь. еще и врете.

GeniusGray написал полтора месяца назад: #

Прямо таки вру?

GeniusGray написал полтора месяца назад: #

Прямо таки вру?

GeniusGray написал полтора месяца назад: #

Прямо таки вру?

GeniusGray написал полтора месяца назад: #

Прямо таки вру?

GeniusGray написал полтора месяца назад: #

Прямо таки вру?

GeniusGray написал полтора месяца назад: #

Прямо таки вру?

GeniusGray написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Жаль, удалят вот это прямое доказательство, что я таки прав :)

GeniusGray написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Если можно, то не удаляйте, пожалуйста. Вот как раз, чтобы был наглядный пример.

sputnik1818 написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

самое смешное, что такое правится переписыванием одного запроса к базе. Но никто этим не занимается. А Тимофею наверное пофиг

Miker написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

А можно пример или выкладку по теории? Интересно, как это решается переписываем запроса к базе?

sputnik1818 написал полтора месяца назад: #

ну самое простое, что приходит на ум (я не знаю логику БД Тесеры) проверка вставки по индексу - запись или пользователь. Если последний коммент совпадает, то не вставлять его.
Просто хз как-так реализовано, что одна сессия отправляет 5 запросов и все они приходят одновременно и коммитятся все уже после вставки. Ну и чтобы более предметно разговаривать - надо логику видеть и код.

ridley написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Запросов даже не надо. Блокируешь на стороне клиента. Самый тупой вариант, который не защитит от целенаправленного ddos, но хотя бы уменьшит количество тупняка среди юзеров:
1) Юзер жмёт кнопку (отправляет запрос серверу)
2) Вместе с этим запоминаешь этот факт в переменную - isSending = true;
3) Когда от сервера приходит ответ, просто устанавливаешь isSending = false;

Если между 2 и 3 этапом юзер долбится в кнопку - проверяешь isSending. Если true, то просто не отправляешь ничего.

sputnik1818 написал полтора месяца назад: #

ну у меня большой опыт решения проблем на уровне БД (потому и мыслю я со стороны БД и привык предусматривать всё), если косяк решается на уровне WEB программирования - это даже предпочтительнее и правильнее.

Drazhar написал полтора месяца назад: #

Простейшее- добавить в insert новой записи условие на время отправки сообщения- чтобы разница хотя бы секунда с предыдущим.

Honour написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Нажал раз и никаких изменений. Нажал второй раз - то же самое. Если бы хотя бы отображался значок загрузки...

GeniusGray написал полтора месяца назад: #

Изменения есть. Как в байке про суслика. :)

ridley написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Есть такая замечательная штука, как блокировка формы после отправки данных. Говорят, очень помогает пользователям не делать по несколько раз одно и то же.

GeniusGray написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Я не разработчик тесеры, вы не поверите. Но спасибо за информацию, может понадобится в жизни.

ridley написал полтора месяца назад: #

Я вас и не поучаю ничему.
Намекаю, что проблема есть, а решается она за минуту.

Но да, можно просто вставлять рекламу на свои странички и ничего не делать. Благо местные ещё и защищать своё болото будут :)

Kopleman написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

сайту нужен редизайн, сейчас у мимо проходящего человека не появится желание тут остаться ) все выглядит как привет из 2010 )

MacTire написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Имхо, крайне субъективно. По мне так наоборот, на большинстве современных сайтов находиться невозможно в плане внешности. Да и вряд ли это может быть значимой причиной

PSARUS написал полтора месяца назад: #

Истина где-то посередине, камрад)

ridley написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Если вы, к примеру, пользуетесь сайтом 10 лет и привыкли к его интерфейсу и багам, это не значит, что так и должно оставаться.
Он не просто устарел, а натурально малоюзабелен. Регулярно ложится, пропадают данные из профиля, комменты дублируются при отправке (либо вовсе не отправляются), навигация по барахолкам/поиску - просто ад.

Про отсутствие адаптивки, когда 70% пользователей интернета сидят в инете с телефона, можно не упоминать. Это действителньо мелочи, по сравнению с остальными проблемами.

MacTire написал полтора месяца назад: #

Как бы.. причем тут баги, если речь шла только о дизайне? Про мобильный: я тоже с телефона. Более того, есть и мобильная версия, причем в которой ряда багов даже не воспроизводится.
Ну и наконец ок, есть упомянутый тут более современный настолио: его с телефона вовсе почти невозможно использовать, поэтому в современности ли дело?
Я всё это к тому, что причина не в "современности/несовременности" дизайна. Баги - да. Нехватка некоторого функционала и проблема с некоторым существующим - да. А дизайн, имхо - субъективная вещь (даже в плане юзабилити зачастую)

MacTire написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Если что, она уже давно есть: https://m.tesera.ru/

ridley написал полтора месяца назад: #

Это, без дураков, очень хорошо.
Ещё бы переключалось на мобильный поддомен, если заходишь на сайт с мобильного телефона :)

Алсо, разделение сайта на два проекта - тоже плохая практика (но это уже другая тема, самим разрабам гемора больше)

bootty написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Я: спрашиваю почему на сайте появляется мало оригинального контента и вообще мало активности
Тоже я: перевожу гуглом чужие статьи по играм, большинство из которых сложно достать
Ещё я: открыто и без внятных аргументов высказываю свой негатив по отношению людям и/или компаниям

"А что случилось?"

Siar написал 2 месяца назад: #

Перевожу гуглом? Смешно слышать, мои переводы куда качественнее вашего хлама вроде Войн Ктулху. А то что я перевожу обзоры интересных игр, а не только хайповых новинок - ну уж извините, мне издатели не заносят.

Жаловаться на якобы необоснованный негатив к гикмедиа или ХВ - это вообще умора, причины негатива уже сто раз разжевали.

В свою очередь спрошу: что ж у вас так бомбит от моих обзоров, что никогда не проходите мимо, не упомянув их? Завидно?)

Michael написал 2 месяца назад: #

Активность испаряется в бочке токсичности...

Fanat_de_Vigor написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Как и все явления в жизни: отсутствие/снижение активности вызвано несколькими факторами: неудобный сайт, модерация, мало упоминаний в сети, цены на настолки, кризис с локализациями, проблемы с заказом из-за границы, занятость населения в выживании и т.д.
Я только зарегистрировался на сайте, хотел было написать что-то вроде "взгляд новичка на наше хобби в 2к22", но остановил свой приступ графомании)
Да и в целом, сейчас не только на Тесере грустно. Грустно на всём .ru

Siar написал 2 месяца назад: #

А жаль что не написали, было б интересно почитать.

Justik написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Без политики, но что у вас поменялось? Игр стало меньше? Стало не с кем играть? Или что-то другое?

Khelkafuin написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Сплошное нытьё: "выживание", "грустно". Мы играли в настолки в 90-е, когда действительно был режим "выживание", когда настолки было реально негде достать, а игроков было 2,5 человека на довольно большой город и не было всяких айтитоты и хипстеров лезущей в хобби только потому что так "модно". И было не грустно, как впрочем и сейчас.

DarkOutX написал 2 месяца назад: #

Да да, если вам было "хуже", то все остальные сейчас должны радоваться, ага, понятно.

DarkOutX написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Перестали собирать заказы с MM и филлиберт
Все игры стали на ~40% дороже, но потом 30% скинули обратно
Как купить что-то с ибей?
На что покупать игры, если молоко и мясо стали дороже?
Как там предзаказ Frostpunk?

MacTire написал 2 месяца назад: #

Филберт, мм, ебэй - все так же можно спокойно заказывать. Да, чуть дороже через байкеров, вот недавно одну получил и вторая едет. Впрочем, даже не дороже, если раньше брали через совместные - там дороже доставка.
"Кризис с локализациями" - тоже не ясно, что под ними подразумевалось. Да, часть проектов на паузе, но как бы на общем конвейере это не отразилось.
Ну а цены - это да. Впрочем, они выросли на все, а народ наоборот скупает в ноль все последние предзаказы

wergg написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Вот тут недавно Desert Witch БУБУХНУЛ ссылку на свое мнение по игре. Даже не тут напечатал, ибо тут удалят нахер все из-за срача. Где сказал, что игры Ласерды "какие-то одинаковые". Не "лютое говнище" (а он и так может), а просто одинаковые. И понеслааась.
На сайте существует довольно специфическая манера модерации: сначала три дня говну дают настояться, обсуждение ОКОНЧАТЕЛЬНО переходит в плоскость "сам ты козел". После этого сносят всю ветку. Не душат в зародыше. Не выскакивает админ с плюсометом и призывами вести себя потише. А просто ждем пока все озвереют, потом топчем без разбора.

В итоге всегда один сценарий: вброс, спиралевидное наращивание идиотии, которую никто не останавливает. Распаление всех участников. oranged почистил ветки. Все.

Т.е. токсичности дают таки сыграть. Да, за неё забанят, но потом. В итоге три месяца болото, три дня войн, три месяца болото... Скажешь погромче - спровоцируешь бурю. Вот все и сидят тихо. Модерации вроде как много, только ее мало. такой вот парадокс.

Siar написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Это не просто мнение было. А явная провокация. Как ещё назвать этот пассаж?

Я хочу обратиться к человекам, фанатеющим по Ласерде (автору этих игр): окей, чуваки, я понял что вы просто прикалываетесь, но шутка как-то подзатянулась. =ъ
Что одно, что второе - очередное евро на большого любителя. То, что Ласерду так часто упоминают и выделяют, выглядит как несмешной подъеб для новичков, потому что игры не просто довольно проходные, но еще и одинаковые

wergg написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Ок. Отбросим пустынную ведьму. У него свой уголок. По особеностям модерации есть что сказать?

Siar написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Думаю следовало ввести перманентные баны гораздо раньше. На несколько лет как минимум.

wergg написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

а я считаю, что нужны 2 дня запрета комментов новому акку. Тогда бы ребята типа Exxento не инкарнировали 6 раз в одной ветке. В идеале нужен АКТИВНО мониторящий админ для предотвращения перехода точки невозврата. Но это деньги, которых у ресурса нет.

wergg написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

А еще ресурсу нужна свежая кровь писателей. Ребята типа SSS и Ksediha давно заняты внуками. Из активно пишущих СТАТЬИ только вы у нас и остались, Siar. За что говорю "спасибо".

Ksedih написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Неправда, мы заняты не настолько сильно, чтобы не следить за происходящим в комментариях. =) Грустно только то, что изо дня в день здесь ничего не происходит интересного. Лично для меня ситуация выглядит так:

Аудитория сменилась кардинально, и писать стало не для кого, так как она ещё и размазалась сильно. Сейчас "игроков" задавили "покупатели", которые не дают продохнуть в блогосфере. При этом старые игроки (со внуками няньчающиеся) никуда не делись, сидят себе в своих компаниях и играют так же, как и 15 лет назад. Мы вот за полгода уже 6 раз Эклипсы/TI/CoC разложили, помимо другого тяжеляка. Только рассказывать об этом целенаправленно больше некому. Сейчас интересны в основном новости, в какой же ещё картон можно вложить деньги.

Это своеобразная, новая аудитория, массовая, на которую и рассчитаны такие ресурсы, как Тесера (но как энциклопедия по-прежнему прекрасна). Для неё и материалы соответствующие. Плыть против них смысла никакого, сметут потоком.

Уверен, что многим ветеранам есть что сказать и написать в статьях, есть и новички в настолках, способные написать много интересного, только всё это потонет в информационном потоке моментально, к сожалению (и все это понимают). Вон Siar старается изо всех сил переводить хоть какие-то статьи с BGG, но интерес прикован к ценам, дорохо-бохатому наполнению коробок, красивое и вот это вот всё.

Выход вижу (для тех, кто любит почитать что-то по существу) подписываться на конкретные бложики/каналы исключительных авторов. Проблема лишь в возможности найти таких в мусорном потоке. Другое дело кто они и зачем им писать? Ну, вон Ведьма пишет же что-то и у него есть читатели, а это важно - ему есть что сказать, он хочет это сказать и доносит, судя по всему, свою мысль до аудитории. Да, на Тесере ему уже не место, так как тут уже нет читателей в массе, и он выбрал более подходящий верный формат для своих целей и формы подачи.

Как сделать то же самое на Тесере, чтобы она стала, как раньше, настоящим хабом для интересных настольщиков? Как-то переманивать их с других ресурсов (телеграмм, контакт). Начать как минимум с функционала удобного и обширного хотя бы для авторов, чтобы им был смысл пользоваться Тесерой.

Seylorpeg написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

"Игроков задавили покупатели"

Это было неизбежным следствием коммерциализации хобби. И не в последнюю очередь за это можно "благодарить" и тех, кто от искренних и честных статей об играх незаметно перешёл к комплиментарных выхолощенным текстам, "случайно" предваряющим очередной предзаказ.

Почему у Ведьмы есть свои читатели? Да потому что он упорот, в самом наилучшем смысле смысле этого слова. Его мнение может о конкретной игре может не совпадать с твоим от слова совсем, но он и не пытается продать тебе очередной "щедевр".

Ksedih написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Дык а как такую вот ведьму заманить сюда? Вот в чем вопрос. Какой смысл ему писать именно тут, если аудитория размазана и ему что там, что тут…, один фиг где писать. А где он там пишет всё удобно, всё под него, для его аудитории. Поэтому там и пишет, для своих, интересующихся его мнением.

Может и тут стоит создать какие-то "личные блоги", авторские разделы. Тогда, подобные ему будут чувствовать что у них есть свой уголок, своя аудитория здесь, а не просто размазня из десяти "ты дурак и не понял игру", тридцати "игра для идиотов, а вот ласерда..." и ста "посоны, го, таам новый сбор денег создали". Этому тоже должно быть место, но не всё же в одну кучу. Зачем ведьме, шедевральным статьям SadSido и Siar-у с переводами тонуть в отчётах новичков, предзаказах и просто потоках безостановочной ругани?

Я считаю их надо как-то выделить для читателей, тогда и интерес появиться здесь писать, а не где-то для своих. Свои должны быть тут. Как раздельные форму на BGG. В каждом своя активность. Я вот ни в жисть не зайду к варгеймерам, но открывая BGG всегда вижу, что у них там какой-то свой движняк, просто он мне неинтересен и я не открываю соответствующие разделы. Тут же потоком льётся всё и изо всех щелей.

Возможно я неправ и всё работает по-другому, но попробовать организовать "беспредел" нынешний тут можно. Благо есть аналог мировой, неплохо работающий.

Seylorpeg написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Тонкость заключается в том что ни Ведьму ни кого то ещё не надо было заманивать. Они уже тут были. Их отсюда так или иначе ВЫДАВИЛИ.

А теперь вы предлагаете дать хорошие условия авторам, "личное пространство" им выдать, да только такой автор рано или поздно возьмёт да и выкатит разгромную рецку в самый разгар предзаказа. И конкретные люди понесут убытки. Ну а дальше что будет, думаю вам объяснять не нужно.

Теперь же чтобы нагонять активность используются разной степени наивности заходы, в карточках игр для инициации "общения" или вот такие вот вопросики-замеры.
Мол, "мы не знаем что случилось брат-игрок, но ты что-то стал какой-то пассивный. Мы же тут все свои, корефанос, давайте возьмёмся за руки и побежим в счастливое завтра".

В лучшем случае, мы увидим однажды техническое обновление сайта и какие то косметические изменения в его дизайне. Какие то люди уйдут, какие-то придут, и всё это вместе даст иллюзию развития.
Изредка будут выстреливать классные материалы, как происходит и сейчас, но самостоятельных авторов как давили так и будут давить.
Сайт ресурс и прежде всего рекламный, а функции площадки для обшения по интересам выполняет постольку, поскольку это позволяет набирать аудиторию, на которую и направлен рекламируемый продукт. "Плохо что ли? Хорошо! Скажите спасибо, что с вас за вход денег не берут". Мы и говорим. Спасибо. Ведь действительно, не берут.
Возможно я излишне сгущаю краски, но по крайней мере, позволил себе роскошь быть не вежливым а честным.

NitrogenW написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

а можете все-таки пояснить что дальше будет?

Seylorpeg написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Действия администрации. Которые кстати, согласно правилам ресурса публичному обсуждению не подлежат.

Или вы в провокативном порядке интересуетесь? Чтоб так сказать, изоблечить?)

NitrogenW написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

какие? я просто +/- столько же на тесере сколько и вы, захожу на неё ежедневно и ни разу не замечал каких-то действий администрации за критику игр. За оскорбления регулярно трут ветки, да.

Seylorpeg написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Зайдите в телеграмм канал к Ведьме, полистайте там. Мне к сказанному добавить нечего.

Siar написал 2 месяца назад: #

А можете перечислить хоть несколько примеров?

NitrogenW написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Почитал да, и хочу возразить что вы в корне не верно поняли ситуацию. Во первых там ресурс другой и во вторых ситуация совершенно другая. Если перечитаете то поймете всё сами и мне вам разжевывать не придется

Seylorpeg написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

"Когда вы говорите, Иван Васильевич, ощущение такое, что вы бредите."

Понятия не имею, что вы прочитали и как поняли, и уж точно мне не нужно чтобы вы мне что то разжевывали.

NitrogenW написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

ой, я думал у нас конкурс говорить намеками с умным видом и ничего по существу, а это исключительно ваша прерогатива?

NitrogenW написал 2 месяца назад: #

собственно вопрос напрямую задан был с прямой просьбой назвать несколько случаев когда авторов администрация выдавила с тесеры за плохие обзоры игр. Без всяких кривляний и негатива в вашу сторону. У Ведьмы в телеграмме очень много постов, и ничего изобличающего там найти не удалось (не исключаю конечно что что-то может быть, но это очень трудозатратно искать непонятно что чтобы подтвердить непонятно какие намёки)

Ksedih написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Нуу, у нас тогда достаточно разное видение причинно-следственных связей происходящего.

Моя картина мира такая: был ресурс, интересный давным-давно достаточно узкой прослойке любителей настольных игр. Ресурсов с подобными функциями доселе не было (в ру-сегменте), любители эти активно чем-то делились-писали, всем было интересно. Потом вся движуха набирала обороты и узкое хобби превратилось в большой бизнес (это не плохо, а неизбежно).

И вот эти два этапа сильно отличаются. На первом все интересующиеся делятся друг с другом информацией-впечатлениями, на втором – всё заливается условной рекламной и модным-молодёжным, с привлечением максимально большого количества людей, которых тусовка переросла во всех смыслах. Так должно быть, но надо как-то разделять, чтобы было и первым, и вторым интересно.

Вон ниже minitj написал: "А разве свои Дневники не являются таким уголком"? Ответ: нет, в нынешей ситуации уже не являются. Раньше, когда контента было меньше, это было дельным решением. Сейчас же, когда найти нужный дневник не представляется возможным без бубна – это неудобный вариант. Именно поэтому уголки – пусть то форум/бложики, встроенные в структуру сайта (как на BGG) были бы хорошим решением. И Сайт живой – наполняется разным контентом, рекламным, аналитическим, развлекательным – и желающему определённого сорта контента ищущему есть куда податься. Нужны отчёты с картинками – в один раздел, нужна статистика игр массы людей, которые её постоянно собирают со своих партий (как это сейчас представлено новым разделом "отчёты") – в другой раздел, хочешь новостей – идёшь в новости, хочешь "замеров" и активности-интерактивности – в третий.

А! И да, посыл-то в чём – должны быть раздельные ленты комментариев (ну, условно я называю их форумами). Потому что меня не интересуют обсуждения новостей и хэндмейд улучшалки для игр, и читать про это неинтересно. Захочу на досуге – зайду в соответствующий раздел.

"Изредка будут выстреливать классные материалы". Дык они тонут в общем потоке. Поэтому и надо выделить их как-то в отдельную касту, если хотите (оценками ли, лычками ли для статей). Чтобы зайти на склад интересного (а не на склад всего) и найти их там. Мне всё время жаль что статьи SadSido потерялись. Как их может найти новичок? Вот то-то и оно.

И minitj, набрасывающий там ниже, точно так же попал бы со своими хорошими материалами на склад интересного.

Seylorpeg написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Я рад что мы сходимся хотя бы на неизбежности происходившего)
Я не спорю с идеями технических улучшений. Кто спорит, что хорошее хорошо. Но это как раз укладывается в то что написано у меня в 4 абзаце.
А вот дальше - кто будет определять что достойно попадать в интересное и там храниться? И каким будет доступ к хранилищу годноты?
Мне кажется, из того что вы написали, что коммерциализация вышла на какой-то определённый уровень, и на нём зафиксировалась, теперь просто надо всё окрасивить, чтобы всем нашлась своя ниша.
А мне представляется что она только началась и ждут нас куда менее человечные и куда более прагматичные времена. Будет хорошо если я ошибаюсь.

Ksedih написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Пользовательские оценки и будут определять. Доступ простой – заходишь на форум, жмакаешь "отсортировать по рейтингу", получаешь наверх самое заинтересовавшее пользователей. И пусть там будет 20 комментариев и оценка в 9,9, зато срань с 400 комментариев и оценкой в 2,7 не попадёт. Плюс какие-то ещё настройки для поиска (по другим критериям) – то бишь, то самое удобство (по игре, по дате, по комментариям, по фото).

Seylorpeg написал 2 месяца назад: #

А теперь вернемся, к тому с чего начинлось. Вы писали "игроков задавили покупатели". Эта аудитория выгодна бизнесу и делает кассу и издателям и площадке как месту для рекламы.
И в топе организованном подобным образом мы увидим прежде всего и главным образом...такие материалы, которые будут формировать и направлять эту аудиторию.
Игроки которым интересны другие материалы и самобытные авторы аля Sadsido выпадают из этой благолепия точно так же.
Только если сейчас, заходя на сайт почти каждый день, я еще могу отловить появившееся интересное чтиво, то с вышеуказанной - уже нет. У новых или некоммерческих просто даже шанса не будет.

minitj написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

А разве свои Дневники не являются таким уголком? Мне кажется интересным, что в категорию дневники(мысли,отчёты) могут попасть все,а не только избранные названные тобой. Я еще не знаком с местной элитой и старожилами, но ничто мне не помешало нажать на профиль Siar и почитать его дневники, где я нашел УА2,ДУ(Лавкрафтику кароч) которые мне интересны и прочел его отчёты. Возможно я увижу новичка не входящего в вашу касту элит(извини уж за натяжку, но то как ты все это изложил заставляет меня теперь так считать) и мне понравиться как он пишет, я подпишусь на его дневники и буду следить за событиями. А в системе, что ты предлагаешь я вижу выгоду только для тебя и твоих приближенных, так можно и продавать скоро место в ленте)))

Ksedih написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Эм, каким образом туда в моей системе могут попасть не все? Любой написал что-то хорошее три раза, получил хорошие оценки и "лычку" с личным углом, на который все подписались здесь (как в телеграмме/контакте) и теперь в их ленте высвечиваются новости/посты автора, а не весь треш. Это никоим образом не лишает новичков аудитории, так как его тоже можно заметить оценкам/лычкам и вписать в свою ленту комментариев.

minitj написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Каким образом человек получит хоть какие-то оценки если его не будут отображать в ленте? спамить под играми "ПОСМОТРИТЕ МОЙ ОБЗОР ОН ТОП!" ??? Тебе же ничего не мешает сейчас пропускать не знакомых тебе пользователей, просто листай дальше?? Зайди прочитай 2 строки, закрой и больше не читай этого пользователя. Вообщем суть твоей идеи с элитарными блогерами я не понимаю, извини.

minitj написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Функцию редакции конечно стоило бы добавить :D
Я поспешил с ответом, не почитав все выше написанное.
Я не спорю,что сайту нужны улучшения как в оптимизации работы, так и в оформлении и структурировании информации. Я просто не согласен с вами по поводу дневника, который вы хотите оставить для популярных писателей. Как выше уже сказал , откуда взяться 3 оценкам если никто не будет видеть твой дневник, он просто не отображается нигде. Другой вопрос, а чьи оценки имеют вес? Что остановит от создание 3-х фейков для накрутки оценки и после все вернется на круги своя, с тем же "трешем" от которого вам больно? Привязку по номеру телефона для создания аккаунта? В таком случае новых пользователей не будет, имхо я бы не стал регаться с телефоном, тогда все остается прежним, старожилы пишут другие молча заходят в энциклопедию.

Ksedih написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Не пойму, из чего вы вывели что я хочу оставить дневник для популярных писателей? Ещё раз: есть разделение на условные форумы, самое главное ПО КОММЕНТАРИЯМ. Чтобы читать поток комментариев только к определённым темам (например, "обзоры", "отчёты", ещё что-то – тут должно быть много разных тэгов доступно), а не к новостям в моём случае, например (меня не интересуют настольные новости).

Пришёл, жмакнул по нужному форуму, например, отчёты. Видишь все написанное за последнее время наверху (хочешь жмакнул "последние 7 дней, отсортировать по рейтингу), переходишь в комментарии, видишь все комментарии к этому разделу-форуму. Если отсортировал по рейтингу, то видишь комменты только к отчётам например с оценкой от 7 баллов (сам выставляешь настройку).

То есть, это теоретически должен быть очень удобный юзерфрендли функционал, подстраивающийся под интересы пользователя и позволяющий отсеивать мусор, по мнению пользователя.

Вопрос – кому оно надо и кто будет делать настолько замороченный проект? За последние годы пришёл ко мнению, что кроме BGG к подобному идеалу никто не приблизился. Лучше ресурса по функционалу, направленному на пожелания, прихоти и удобство пользователя, я не знаю.

1. Свежие материалы как и сейчас видят все. Просто если лично сам пользователь жмакнет "сортировать от 7 баллов", то да, заминусованное не увидит.

2. Вес оценок – все пользователи равновесны и оценка просто показывает общий усреднённый интерес.

3. От накрутки не остановит ничто, если кто-то хочет донести чушь и бред, он этого добьётся любыми способами, пусть и сидением с 10 аккаунтов. Но это уже нерешаемая тема, просто нужно понимать, что сумасшедших всё же мало и создавать им препоны необходимо, хотя бы в виде "ну, если тебе заняться нечем, то сиди аккаунты создавай". (привязка к телефону не нужна и так намучается).


minitj написал 2 месяца назад: #

Добро, теперь ваша мысль дошла до меня в нужном русле. Согласен,что возможностей можно было бы и добавить, но опять же мои 5 копеек вставлю и больше не буду :D Вы вкусили лакшери жизнь на BGG, и теперь хотите чтоб кто-то сделал это в вашем дворе, я же который не видовал лучшей жизни считаю что мой двор лучший)) Но если будет время и желание попробую посидеть на забугорном сайте со своим скудным знанием англ. Может тоже больше не захочу возврощаться в свой старый и убитый двор))

Siar написал 2 месяца назад: #

Да, было бы здорово, если бы тесера стала такой же удобной как бгг.

Siar написал 2 месяца назад: #

А почему некому? Уверен, что ваши статьи приняли бы позитивно. Далеко не все гонятся за модными новинками. Может все же попробуете выложить хоть несколько отчётов или обзоров?

ZavKaf написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Проблема решается дешевле, если дать авторам модерировать комментарии под своими статьями

Siar написал 2 месяца назад: #

Срачи в основном в карточках игр,

Desert_witch написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

> Как ещё назвать этот пассаж?
Влом пояснять, если честно. :|

antonios написал 2 месяца назад: #

Влом?

Жаль.

Мне интересны как ваше мнение, так и завершённость высказывания как метод.

NotGeek написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Жги, Десерт :) Ласедру в топку и в боттом топа! На Марсе - по тяжести это сверхмассивная черная дыра во вселенной настольных игр. И дно. Зану дно :))

Siar написал 2 месяца назад: #

Когда ждать от вас обзор Ласерды?)

MacTire написал 2 месяца назад: #

Ну, не знаю. Как по мне, вполне мнение. У самого были точно такие ощущения от игры. Это же восприятие. Что для одних будет как "ух ты, какая реализация", то для других "Что? Опять?"

OlegKlishin написал 2 месяца назад: # скрыть ответы
САМОБЫТНАЯ атмосфера

1a. Я считаю, что отсутствие нормальной модерации — главный недостаток Тесеры. Любому здравомыслящему человеку должно быть понятно, что условно обширной аудитории сайта о настольных играх не должно быть интересно читать на главной новостной странице личные разборки и оскорбления двух упертых индивидов. Но нет, здесь это превозносится как САМОБЫТНАЯ атмосфера тесеры. Человек пишет, вроде бы, умные интересные вещи, а через 10 минут он же доказывает, что евро душное говно для дебилов. Возникают вопросы про раздвоение личности. Или новый пользователь пытается писать статьи, но в комментах его сразу приветствуют САМОБЫТНО по-тесеровски. Еще не забудем глубокомысленное «эх, опять евро популярнее амери…» в любой щели в тему и нет.

По-хорошему, при длительном воздействии модерации, аудитория привыкает к стилю общения, и понимает, что можно писать, а что потрут. В ИвН начали выдавать предупреждения и баны, и атмосфера улучшилась. Да, обидно, когда лично твой коммент удаляют, но через пару дней понимаешь, что неуместную хрень написал, которая никому не нужна. К тому же, есть у меня подозрение, что реальные имя и фотография хоть как-то держат людей в рамках нормального общения в социуме.

На Тесере банится и удаляется очень мало, поэтому считается, что крыть писюнами незнакомых людей — хорошо и правильно. Чему дается голос, то и начинает превалировать. Автор дебил, потому что любит евро/амери/Стегмайера, надо ему срочно рассказать. Здесь же так принято. Некоторые старожилы очень дорожат вот этой САМОБЫТНОЙ атмосферой в стиле двачей, где приветствуется срать друг-другу на лицо, и гордиться своей «честностью» под маской анонимуса. Интересно, вживую они так же за столом общаются?

Вы же сами создаете в комментах закрытый клуб тех, кто выплыл из лужи желчи и выжил. На какахи-то слетается большая аудитория, чем цивильно пообсуждать игру. Из общественного пространства надо создать САМОБЫТНУЮ берлогу, где старые кореша весело ***сосят друг-дружку под тотальное непонимание мимопроходящих. «Свобода слова» ведь важнее нормального уровня общения, так? К чему удивляться, что другие люди не хотят принимать в этом участие, и уходят в Телеграм и vk?

Я понимаю, что хорошая модерация — это сложно и/или дорого, так что ничего от администрации и не требую. Судя по интервью, которое я слушал, сам хозяин понимает, что токсичная слизь из всех щелей — не лучшее состояние для комьюнити, но силы администрации в этом плане ограничены.

1b. Всем нытикам про «а на BGG цензура и повесточка»: вы пробовали читать контент про игры, а не про срачи? Там огромное число доброжелательных людей с советами, рекомендациями и опытом. Многие готовы терпеливо консультировать по стратегии, или советовать подходящие игры. Но нам же надо залезть в топик про свежий SJW скандал, и жаловаться, что там говнецо и личные оскорбления потерли, да? И кричать про ужасную цензуру.

2. Морально устаревший движок Тесеры. Входит в мощный резонанс с предыдущими пунктами. Часто под карточкой игры обсуждается что угодно, но не игра. Если вижу на главной +54 комментария, сразу ясно, что это не геймплей обсуждают, а личные обидки и лютый оффтоп. И это все одной монолитной веткой комментариев, в которой невозможно ориентироваться при уровне активности больше минимального. Ну еще сайт вечно глючит и падает, но здесь я не эксперт в чем корень проблемы.

К сожалению, альтернатив нет, и это все еще лучший настольный сайт в рунете. Но после попыток как-то культурно и вежливо повзаимодействовать с местной САМОБЫТНОЙ аудиторией, использую его только как базу данных. Видит бог, я пытался быть лоялен к сайту. Некоторые друзья вообще обходят за три версты, считают токсичной помойкой, и лучше уж мертворожденный настолио. «На Тесере обсуждали» — это давно уже мем, над которым принято снисходительно усмехаться.

Я не верю, что что-то изменится, или что меня не покроют писюнами здесь же. Так, крик души просто, сам сайт-то не виноват. Бывают и интересные комментаторы, и хорошие статьи. Но движок + САМОБЫТНЫЙ контингент = все это быстро тонет. Надеюсь, что большая база накопленной инфы сохранится на долгие годы, но вот сообщество, увы, мне ни капли не жаль.

c0wthulhu написал 2 месяца назад: #

>Всем нытикам про «а на BGG цензура и повесточка»
Так никто и не ныл\не ноет. Скорее наоборот- угорает и жаждет шутейки шутить на эту тему.

Trilan написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Добавлю еще категорию людей, которых надо перманентно банить по IP. Задавальщики тупых вопросов по правилам. Если ответ на подобный вопрос прямым текстом написан в правилах, а карточка игры заполнена вопросами ленивых деградантов. Это даже хуже срачей, те хоть иногда интересно почитать, подобную тупость - никогда

sintenced написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

А это точно вы чуть выше написали: "Вот эта элитарность, высокомерность и снобизм - явно не привлекают людей"?

Trilan написал 2 месяца назад: #

Конечно я. Но не читать правила, а бежать на Тесерку задавать элементарные вопросы - суть хамство. Уж 2 странички все способны осилить?(спойлер, нет)

NotGeek написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

А свернуть ветку срачей минусиком, не? Зудит самому лепту внести? :) Модератор помоги! Отсортировать по тегам комменты, не? Да офигенный сайт, учит самому держать язык за зубами. И всё на нём хорошо работает. Вообще не вижу в нем каких-то критических недочетов. Вечно всё обновлять. От добра добра не ищут. Зачем нужен второй БГГ?

Siar написал 2 месяца назад: #

Затем что бгг гораздо лучше структурирован. А минусы давно отменили, потому что все миеусовали всех не по делу. Нельзя давать обезьяне в руки гранату.

valdar написал 2 месяца назад: #

Не уверен, что умирает. Я например мало пишу, но всегда практически каждый день читаю новости, комментарии.

mfrid написала 2 месяца назад: # скрыть ответы

Это не только про тесеру. Умирают понемногу все некоммерческие сайты. Народ уходит в соцсети, где легко общаться, картинки вставляются одним кликом и вообще не надо заморачиваться.

А потом в один прекрасный день обнаруживается, что интересную старую статью найти невозможно, а база данных, которой пользовались, кажется, всю жизнь, больше не существует...

Долгой жизни Тесере, в общем. Как структурированный информационный ресурс она незаменима.

mfrid написала 2 месяца назад: # скрыть ответы

(Хотя сейчас мне несомненно скажут, что есть же bgg).

Zarathustra написал 2 месяца назад: #

конечно есть.
а тесера НИКОГДА не была сколько-нибудь структурированным ресурсом. просто в кучу навалено всего и сиди разгребай. даже коллекции не смогли нормально сделать

WiZzor написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Мир изменился. Тесное ламповое комьюнити гиков захлестнуло безбрежной волной казуалов и мимопроходящих. Вслед за миром и Тесера обречена на изменения. И только ваш герой... стоп, это не отсюда :) Теперь сама Тесера должна понять, каким она видит свое будущее. Ну и двигаться туда. В строго модерируемый информационный ресурс (здравствуй, Вики), в коммерческий проект обзоров (привет, МобайлРевью), в андерграундовую тусовку (чокак, 4pda) или, возможно, тусовку более цивилизованную(хай, ixbt) или... примеров живых и растущих ресурсов много. Хабр, Пикабу...
От того, какой путь выберет Тесера и будет зависеть количество оставшихся и пришедших.
Мне кажется ясным только одно - быть всем сразу не получится.

hickname написал 2 месяца назад: #

Про википедию смешная шутка.

Zarathustra написал 2 месяца назад: #

Так тесера в дауне 80% времени. понятно что тут хош ни хош помрёшь

NitrogenW написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Невероятный уровень токсичности тоже делает своё дело. Хамство, оскорбления -- всё это отбивает желание что-то писать и читать. Ну и адекватные люди потихоньку уходят. Сколько блогеров тут затравили и они больше не пишут?
Но тесера все еще отличная база знаний

Nelud написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Тут палка о двух концах. Когда люди пытаются себя сдерживать, на выходе получаются лишь пресные обзоры с описанием качества компонентов (как на BGG).

Ludo_princeps написал 2 месяца назад: #

Да, на выходе получается НАСТОЛИО, где вроде бы все хорошо, но обсуждения отсутствуют как таковые.

NitrogenW написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

:) Если человек хочет в отзыве написать о качестве компонентов то он напишет о них, чем плохо? Это его отзыв, и он пишет то что считает важным отметить. Тут то конечно под его отзывом можно почитать ветку из 50 комментариев о том что у него нет вкуса, он неправильно оценивает игры, и кто чью маму в кино водил -- что вероятно, доставляет иногда какой-то фан, но очень многих демотивирует оставлять отзывы, и абсолютно неинформативно :)

Ludo_princeps написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

"демотивирует оставлять отзывы" - ну это надо иметь какие то проблемы со здоровьем, что бы серьезно относится к тому, что тебе там кто то написал в сети. По факту это изюминка Тесеры ну и конечно же огромная база игр и всяческих файлов к ним )))

Seylorpeg написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Вот когда ты пишешь какую-то более менее вменяемую мысль, а в ответ получаешь "изюминку"... Это надо иметь большие проблемы со здоровьем, чтобы продолжать общение в таком формате по собственной воле. Элементарно жаль времени.

ilya1809 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Мне кажется рецензии и болтология должны быть в разных местах.Максимум что может быть у рецензии + или - от других пользователей, и возможность на форуме как то ссылатся, и цитировать ее через какую то ссылку которая ее автоматически копирует.Тогда будет отркывать игры и читать только рецении.Правильнные не правильные,вкусные не вкусные, какие есть!Без всяких лент которые доказывают автору что он не прав,или не разобрался.Это уже на форуме под такой же темой.

Ludo_princeps написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Ну так вы описали ровно то что есть на тесере, оставляешь оценку наверху по 10 балльной шкале, ну а дальше если хочешь обсудить пишешь снизу свое комьюнике.

ilya1809 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Нет)все что ниже должно быть уже на другой странице.Ближе как применр формат КП, где рецензия для кино это одно, а срач по большей части на форуме.Здесь ж ленты идут внизу, и ты когда хочешь обсудить что то, все время в этих лентах скачешь.Хочешь почитать рецензии, читаешь и ленты, хочешь почитать правила,читаешь рецензии, или опять какую то воду.

Ludo_princeps написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Вот Настолио именно то, о чем вы говорите, люди оценивают, но обсуждения на отдельной странице и они по факту мертвы. Так как срач в основном всегда начинается в противовес отзыву, то с таким подходом срачи сведены к 0, поэтому настолио скучен как по мне.

BioWolf написал 2 месяца назад: #

Да настолио скука смертная, вот уж мертвый ресурс реально, если обсуждаем мертвые ресурсы 😄

ilya1809 написал 2 месяца назад: #

Не особо прямая связь, так как популярность определяется многими факторами.Например датой появления.То есть настолио не вакууме, она должна отбирать время пользователей уже от Тесеры.В то время как Тесера на заре появления, ни где не отбирала пользователей, она была одна в пустоте.

NitrogenW написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Началось! :)
*делаю серьезное выражение лица*
Полностью поддерживаю! Не нужны нам такие писаки комментариев с плохим здороровьем! И вообще ушли, и туда им и дорога! И мам их в кино водил!

Ludo_princeps написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Да ладно, по факту нужно же понимать, что целевая аудитория настольных игры, это в основном достаточно умные люди с чертами задротства, задундства , педантичности. Что вы хотите от таких людей? Что бы они не спорили про объекты своего обожания? Хех, да не будет этого.

NitrogenW написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Настольные игры уже охватили гораздо большую аудиторию и играются в совершенно разных компаниях. К тому же bgg успешно решает эту проблему двумя подходами:
- разнесение отзывов и обсуждений
- модерация

NitrogenW написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Но вообще я не считаю что формат прям нужно менять. Да, некоторые не хотят писать с таким форматом. Некоторые не хотят читать такой формат. Но есть и своя аудитория любителей срачей, дом 2 бил все рекорды по просмотрам. Может если формат поменять(вообще технически это сделать очень нетривиально, без потери уже написанного) то и посещаемость может упасть

NitrogenW написал 2 месяца назад: #

еще мысль, если возводить срачи в абсолют, то хорошо бы сделать автоматическую подписку при добавлении игры в коллекцию, и автоподписку при написании комментария (особенно под дневниками и статьями)

Siar написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Это да, но вот с модерацией там на мой взгляд перебор.

hickname написал 2 месяца назад: #

С модерацией там все в полном соответствии последним веяниям: обвинять автора за отсутствие трансгендерных афролесбиянок-инвалидов в игре про инопланетян можно, приводить факты и научные обоснования нельзя.

Anrimati написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Не люблю это мнение, от него веет каким-то снобизмом, да я задрот и зануда, но это норма..мы умные таковы..нифига это не норма. Задротство и занудство с интеллектом никак не связано, сколько видел тупых, неопрятных задротов зануд на игротеках, эта категория только отпугивает нормальных людей от хобби.

И реально две мысли мелькают постоянно почти вместе я вот задрот и зануда и горжусь этим...но мне почему то не с кем играть, и человек искренне не понимает, как это связано.

Trilan написал 2 месяца назад: #

Вот прям с языка снято. Вот эта элитарность, высокомерность и снобизм - явно не привлекают людей. Стоит признать, что стоит отдельным людям поиграть в «глубокую» игру и они смотрят на окружающих свысока.

minitj написал 2 месяца назад: #

Тоже самое и в ВК группах в которых все сидят, это им не мешает снова туда заходить.

BioWolf написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

То есть когда был обсер перевода в Каскадии термина ареал это было не по существу? Издательство как бы обиделось и ушло с тесеры? Не от большого ума тогда точно.. конечно, когда со всех сторон все ютуберы хвалят и поют дифирамбы, а тут тебе такая реакция обратна - наверное пятая точка начинает подгорать 😄 Ну окей, а можно взять критику на вооружение и просто ответственней подходить к делу и не давать переводить игры настольным блоггерам или хотя бы привлекать к этому людей, разбирающихся в теме 🙂 ну и так далее.. я сколько критики тут не читаю, в основном все довольно по делу и про качество и про переводы и про иллюстрации, взять тот же Сталинград последний.. на что тут можно обижаться не понимаю 🙂

ZavKaf написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Когда мы говорим про коммерческие организации термин "обиделись" не имеет смысла. В "обиде" выгоды нет.

НО. Уход издательств с тесеры означает, что издержки на работу с сообществом тесеры выше, чем выгода от такого сотрудничества.

BioWolf написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Ну это в их интересах запостить про предзаказ или новинку на всех возможных ресурсах)) и какие тут обиды, тогда уж лучше наверное и бизнесом не стоит заниматься особо обидчивым или уметь на всякую пургу не обращать внимания и продолжать делать свою работу 🙂

amberLord написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

А какой интерес издательствам от выкладывания новостей на тесере?

Новости насчет предзаказов или новинках - оперативно выходят в группах издательств, либо тематических пабликах - подавляющее большинство, предполагаю, подписано на группы издательств, игры которых им интересны.

Сейчас предзаказы проходят настолько молниеносно (буквально за пару дней), что видимо аудитории соцсетей, телеграммов и т.д - вполне хватает.

Так что мысль насчет издержок/пользы - выглядит правдивой

BioWolf написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Ну я сужу по себе, можно написать что то в группе, в новостях и тд, но я это бывает пропускаю в потоке других новостей разных групп, а тут если висит баннер или висит новость о предзаказе, то это уже точно не пропустишь

amberLord написал 2 месяца назад: #

Как вариант, вижу всего 2 баннера на главной. А число новинок в месяц сейчас зашкаливает - и либо баннеры будут сменяться очень часто, либо не хватает функционала
Будь их больше - было бы очень даже любопытно

Siar написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Охватить дополнительную аудиторию которой нет в тематической паблике? Выгодно же. А до комментариев какое им дело?

amberLord написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Максимальный охват - это хорошо. Появляйся тут чаще посты насчет предзаказов - это хорошо, это повод для дискуссий, это полезно для новичков.

Но по факту - настолько это выгодно кидаться и пилить посты о предзаказах тут?

Примеры из личного опыта:
1. ВСЕ мои знакомые, кто увлекаются настолками (и покупает их) - подписаны в ВК на группы Лавки, Краудов и т.д. Новости насчет новинок и предзаказов - получают оттуда. Из них очень немногие есть на Тесера. И еще меньше находятся тут настолько часто, чтобы следить за предзаказами.

2. Мало какой из предзаказов - длится дольше нескольких дней) Поэтому - опять же - по ощущениям - свои 70-80% тиража издательства легко продадут прямо тем людям, которые подписаны на их паблик. Остальные коробки - в розницу, кому надо - купит.

lolwuter написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Всё ваши знакомые - это не всё люди мира. Это ваш круг общения. Не всё такие же, как и вы.
Мало какой из предзаказов длится больше нескольких дней - это кропотливый труд и многолетняя работа по привлечению "китов" в настолки. Куча народа покупает коробки "ради покупки", даже если игра будет полной хренью. Хомячки взрощены, теперь пожинаем плоды.

amberLord написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

О! Чудесно) А вот отличная демонстрация, почему писать комменты и обсуждать что-то прям не хочется.
Высказываешь ЛИЧНОЕ мнение, и сразу появляются спецы - которые утверждают, что ты не прав, ваше мнение отстой, мы не такие, игры - хрень, "свободу хомячкам!"

MacTire написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

А где же тут утверждение, что "ваше мнение отстой"?. Вроде просто говорится о том, что есть те, кто не следят по соц.сетям, и даже если таких единицы, то разве даже этого не достаточно, чтобы такая агрегация была? Разве уже не ценно? Я,например, тоже на многие группы не подписан и потому узнаю многое с тесеры. "Ведь, если звёзды зажигают- значит - это кому-нибудь нужно?"

amberLord написал 2 месяца назад: #

Возможно, погорячился. был не прав - исправлюсь. Но сравнение людей, поддерживающих предзаказы - с хомячками - всё же считаю не столь уместно. Грести всех под одну гребенку - неправильно

minitj написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Впринципе если не обижаться когда твоё мнение критикуют, то можно уловить мысль, что помимо лавки и краудов которыми вы интересуетесь, существуют другие издатели.
Работаю на опережение, я заметил ваше "и тд" и ваш список не ограничивается 2-мя издателями, но возможно вы подписаны на самые крупные и популярные, но есть и новички и для них это хорошая возможность поиметь пиар, плохой пиар тоже пиар :)

amberLord написал 2 месяца назад: #

Убедили, да про мелкие издательства - не подумал. Хотя опять же есть некие сомнения на их счет, но да.. даже + несколько коробок на предзаказе - уже дело

Siar написал 2 месяца назад: #

А действительно, как много народу ушло?

dimsoul написал 2 месяца назад: #

да кто такая эта ваша тесера

Siar написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Жаль сайт

Priceless написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Потому что "илита" ушла на Тесеру 2.0, а остальные перебрались в мнее ангажированные каналы в Телеграмм, где можно просто читать статьи/делиться мнением без оглядки на затронутые чувства издателей

Scorpion написал 2 месяца назад: #

А что есть Тесера 2.0?)

Siar написал 2 месяца назад: #

Какую тесеру 2.0.?
И причём тут чувства издателей? Не сказал бы что на тесере ангажированные обзоры.

fonfrost написал 2 месяца назад: #

А что это за Тесера 2.0?

Priceless написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Прошу удалить мой комментарий для поддержания конспирологической теории :)

NitrogenW написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

спс, успел прочесть за минуту до удаления :)

oldgamer написал 2 месяца назад: #

а я даже заскринил

Panteros написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Чем вообще отличаются «статья» и «дневник»?
Если я сыграл в игру и хочу поделиться впечатлениями, мне куда писать?)

Siar написал 2 месяца назад: #

Статья это что более серьёзное. Обычно аналитика или приличных размеров обзор.

NotGeek написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

В дневник.

NotGeek написал 2 месяца назад: #

Когда тебя обосрут, скажешь для себя писал идите в жопу :))

minitj написал 2 месяца назад: # скрыть ответы
Мнение

Зарегался недавно, а так бывало заглядывал в нужную игру. Впрочем мало что поменялось, захожу в интересную мне игру, читаю комментарии, прохожу по ссылкам на обзоры. Сейчас немного дополнил профиль и чирканул в дневник.На этом всё...
С телефона новости пытался почитать, мне не понравилось)) Во первых сайт не очень хорошо работает как по мне, периодически ссылки плохо грузит или вообще падает.Второе, в новостях очень много гиперссылок. Скорее всего вкусовщина, но меня напрягают эти переходы на страницы которые еще еле грузит или переход на бгг или что-то еще где меняется оформление сайта и прочее и мне уже не очень то и хочется почитать))
Ну и опять же соц.сети выигрывают в том, что листая ленту с мемчиками тебе попутно попадается новость из какой-то группы про игру, там же можно почитать описание и комментарии или оставить свой и нет смысла заходить на тесеру. На тесеру приходишь позже ради FAQ или объяснения правил когда уже купил игру, и то если ютуб не ответил на твои вопросы))
Но в любом случае мне как новичку тут интересно, сколько пробуду неизвестно :) Продолжу чиркать в свои дневники и поглядывать за новостями и комментариями своих игр.

Razorvi_KapbITo написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

На данный момент в соцсетях структурирование информации и её поиск - боль. Не очень функционально, всё пропадает где-то "в глубине".

Да и на данный момент настольная активность размазывается тонким слоем между пабликами, блогами и Тесерой, Настолио и БГГ.

Рано или поздно какой-то рускоязычный сайт или соцсеть соберёт в себе удобный и актуальный функционал и большинство пользователей-настольщиков притянет к себе. Но будет-ли это Тесера если в ней ничего не менять? Думаю что маловероятно.

Ludo_princeps написал 2 месяца назад: #

Это уже и есть тесера, вот настолио попытка хорошая, но именно что тесеровщины там и не хватает )))))

minitj написал 2 месяца назад: #

Так в новостях тесеры структурированая новость перегружена слишком(если о башне речь) и букавами)) Опять же кому-то это нужно и для них плюс. Я же как обычный игрок просто удовлетворён тем, что подписан на пару групп по настолкам и листая новости с мемчиками, натыкаюсь на новость про игру и вижу красивое оформление коробки или компонентов, заинтересовавшись почитаю описание и только после если интерес остался и комментарии под постом не удовлетворяют, могу зайти на тесеру чтоб найти того кто наконец-то скажет тебе слова которые хочешь видеть. Это не проблема тесеры, просто так эволюционировала информационная сеть, обычный пользователь выбирает лёгкое и удобное. Так и получается, что остались старожилы)) Ну и возможно добавляются такие как я, которые захотели общения в кругу людей со схожим интересом, а то писать свои впечатления от игры на стене в вк для своих друзей которые не понимают что такое настолки, выходит не очень, хочется фидбека и общения)

c0wthulhu написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Как почему? все произошло после того самого срача. Произошла настольная гражданская война, люди раскололись на два лагеря: одни встали на сторону администрации, определив табуированность той или иной темы в рамках своих личных морально-этических норм, и тех, кто не согласен со всем этим. После банов, ковровых бомбаридровок веток стало скучно и неинтересно.

Nelud написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

"Того самого"? Здесь столько срачей, что определить какой из них - "тот самый" - ну я х.з. Может моргнёте хотя бы одним глазком, чтобы понять, что вы имеете в виду?

c0wthulhu написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Повесточка

DIC написал 2 месяца назад: #

Именно. Людям заткнули рты, а потом удивляются: "А что это так тихо стало..." :/

fonfrost написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Да. С момента основания Тесера была токсичной и с кучей срачей, тем и славилась и тем и была интересной (аналогия с домом 2 вполне уместна) по мимо того, что это хорошая база данных. Так как модерация стала лютовать, то и интерес подупал..

DarkOutX написал 2 месяца назад: #

Так и модерация что-то подубавилась, да не в том русле)
С блокировкой людей справились довольно оперативно, а у игр ссылки на BGG неделями не появляются. За то зачем-то простым смертным запретили это делать самостоятельно.

Siar написал 2 месяца назад: #

Лютовать? Серьёзно? За все годы забанили считанные единицы. Обычно бан на 3 дня и можешь снова писать что хочешь.

fonfrost написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Плюс у людей подавленное и тревожное настроение
вполне понятно по каким причинам... Ну и думаю еще больше людей вне РФ отвалилось... Первый исход был 2014...

GeniusGray написал 2 месяца назад: #

This